Takten im SGReady-Betrieb

[Thomas43]

Hallo,

meine Vitocal 200S ist per SGReady mit meiner PV-Anlage verbunden. In der PV-Anlage (Sungrow mit Batterie) habe ich eingestellt, dass ab 2,1 kw PV-Leistung der DO-Kontakt zur WP schalten soll. Es soll der Wert für den Heizwasser-Pufferspeicher (Vitocell 120E) um 25 Grad und das WW auf 58 Grad angehoben werden.
Das funktioniert  auch grundsätzlich, jedoch habe ich den letzten beiden Tagen festgestellt, dass im SGReady-Betrieb die WP innerhalb von zwei Stunden fünf Mal an- und ausgeschaltet hat, bis die Zieltemperatur erreicht wurde, s. angehängter Screenshot. Die PV-Leistung war in der Zeit immer über dem Schwellwert von 2,1 kW, auch die Batterie war voll geladen.
Ich habe es so verstanden, dass der SGReady-Betrieb immer eine gewisse Zeit andauert, bevor die WP ausschaltet, kann man das ggf. beeinflussen? Das kann ja so auf die Dauer so nicht gut sein. Hat jemand eine Idee, bzw. kann das an der der WP oder am Wechselrichter liegen? Es gibt aber auch Tage, an denen SGReady einwandfrei funktioniert.

Danke und Grüße

Thomas

[Flo_Schneider]

Hallo Thomas43, 

bitte teil mir die Seriennummer deiner Anlage mit.

Viele Grüße
Flo

[Thomas43]

Hallo Flo,

die SN lautet 7733738309420129.

Danke und Grüße 

Thomas

[Flo_Schneider]

58°C Puffertemperatur schafft deine Wärmepumpe alleine nicht und bei Smart Grid Funktion 3 wird der Durchlauferhitzer nicht mit eingeschaltet. Du musst die Erhöhung geringer einstellen. 

Viele Grüße
Flo

[Thomas43]

Hallo Flo,

wenn man auf den Screenshot in ersten Beitrag schaut, kann man sehen, dass die Temperaturen noch weit von 58 Grad entfernt sind und die WP zu stottern beginnt. Beim Erwärmen des WW auf die Temperatur zwei ohne Smartgrid funktioniert es bis 58 Grad einwandfrei, s. meine Beitrag unter https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Fehler-Kaeltekreis-07-bei-WW-Erwaermung-...

Es sieht auch so aus, als ob die Taktung nur beim Erwärmen des Heizwasserbereichs auftritt, wenn ich mir den Verlauf der VL-Temperatur ansehe.

Viele Grüße

Thomas

[Flo_Schneider]

Bei 58°C Warmwasser heizt dann aber der Durchlauferhitzer mit und nicht die Wärmepumpe alleine. 

Schau doch einmal in der Anlagenübersicht nach, wie sich die Temperaturen (Sekundär-Vor- und Rücklauf, Puffertemperatur) verhalten, wenn es zur jeweiligen Abschaltung kommt. Du gelangst dorthin, indem du die "?"-Taste für ca. 4 Sekunden gedrückt hältst.

Viele Grüße
Flo

[Thomas43]

Hallo Flo,

das kann ich gern tun, allerdings wird das Weitter diese Woche wohl bei uns nicht unbedingt SGReady sein...

Ich melde mich, sobald ich verwertbare Daten habe.

Dass der Durchlauferhitzer anspringt, habe ich bisher noch nicht gesehen, der ist bei WW und Heizung deaktiviert und die Laufzeit ist bisher immer noch auf 0 Stunden.

Viele Grüße

Thomas

[Thomas43]

Hallo Flo,

heute ist doch SGReady nochmal angesprungen, ich habe jetzt noch die Temperaturen für Primär- und Sekundärkreis, die die API bereitstellt, eingeblendet. Helfen die Angaben im Screenshot aus Home Assistant so weiter? Ich fürchte, dass ich in den nächsten Tagen nicht zugegen sein werde, um die Daten live an der Anlage abzulesen. Der Durchlauferhitzer ist für WW und Heizung deaktiviert, die Laufzeit ist hier bei beiden 0 Stunden. Zwischen 11:45 und 12:45 wird WW erwärmt, das geht problemlos in einem Rutsch, zwischen 12:50 und 13:50 Uhr geht der Stromverbrauch auf bis zu 6kw hoch und die WP taktet, s. anderen Screenshot.

Grüße

Thomas

[Flo_Schneider]

Merkwürdig, die Taktung erfolgt bei der Beheizung des Pufferspeichers. Die Warmwasserbereitung funktioniert einwandfrei. Ich vermute, dass der Kältekreis sich nicht korrekt ausregelt, weshalb kann ich aber nicht beantworten. Dies sollte einmal von einem Kältetechniker vor Ort geprüft werden. Gerne kannst du mich hier dazu auch auf dem Laufenden halten. 

Viele Grüße
Flo

[Thomas43]

Hallo Flo,

Danke für den Hinweis. Ich habe folgende Parameter im Kältekreis geändert, um die WP ein bisschen zu zähmen:

- Regelung 7340 auf 3

- minimale Leistung Sekundärkreispumpe 7341 auf 45

- Nennleistung 7343 auf 70

Das hat im Winter einwandfrei funktioniert, s. mein Thread dazu unter https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Verlaengerung-Laufzeit/td-p/427049

Können diese Parameter das Verhalten bei SGReady beeinflussen? Die maximale Leistung der Sekundärpumpe habe ich nicht geändert, die steht weiterhin auf 100%.

Als Speicher habe ich einen Kombispeicher Vitocell 120E.

Danke und Grüße

Thomas

[Flo_Schneider]

Ich denke nicht, dass dies etwas mit diesen Einstellungen zu tun hat. Schließlich ist der Sollwert und die zu erzeugende Temperatur bei der Beheizung des Pufferspeichers deutlich geringer als bei der Beheizung des Warmwasserspeichers. 

Viele Grüße
Flo

[Thomas43]

Hallo Flo,

ich habe meinen HB noch nicht kontaktiert, sondern hier im Forum nach ähnlichen Fällen gesucht und u.a. dieses hier gefunden:

https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Smart-Grid-Steuerung-der-Waermepumpe-bei...

Dort wird ein ähnliches Verhalten bei SGReady beschrieben, auch wenn es eine etwas andere Anlage ist. Daraufhin habe ich meine Parameter überprüft, 7E80 steht auf 4, dann sollte doch der Heizstab mit eingeschaltet werden. 7E82 habe ich auf 1 gesetzt, damit zumindest die erste Stufe 1 des Heizstabs verwendet werden. Heute war es noch extremer mit den Verdichterstarts, es sind mittlerweile sieben Starts, wenn SGReady an ist, s. Screenshot. Der Durchlauferhitzer ist anscheinend nicht verwendet worden, die Laufzeit ist immer noch 0 in beiden Stufen. Zusätzlich habe ich noch die Leistung, die die WP gezogen hat als Screenshot. Wenn ich keine Batterie hätte, würde die WP Strom aus dem Netz ziehen, das kann ja wohl nicht der Sinn sein.

Ich glaube da nicht an ein Problem im Kältekreis, mein HB wird das wohl auch nicht.

Gibt es noch andere Lösungsansätze? 

Danke und Grüße 

Thomas 

[Flo_Schneider]

Der Durchlauferhitzer wird bei der Smart Grid Funktion 3 nicht eingeschaltet, nur bei der Funktion 4 (beide Kontakte geschlossen). 

Viele Grüße
Flo

[Thomas43]

Nur um sicher zu gehen, sprichst du jetzt vom Parameter 7E80, der steht auf 4 (wie oben geschrieben) oder von der Funktion, dass elektrisch beide Kontakte auf der Platine geschlossen sind? Wie kann ich das feststellen?

Danke und Grüße

Thomas

[Flo_Schneider]

Ich spreche nicht vom Parameter 7E80. Über die Kontakte 216.1 (B) bzw. 216.4 (A) kann die SmartGrid-Funktion direkt an der Wärmepumpenregelung ausgeführt werden. Die Ansteuerung erfolgt dabei über ein separates Schütz oder Relais, welches einen potentialfreien Kontakt zwischen X3.1 und 216.1 (B) bzw. 216.4 (A) herstellt.

Hinweis:
-  Falls Smart Grid an die beiden Digital-Eingänge auf der Grundleiterplatte angeschlossen ist („Freigabe Smart Grid 7E80“ auf „4“), darf die externe Aufschaltung für die Heiz-/Kühlkreise nicht eingeschaltet werden („Fernbedienung 2003“ auf „2“). Sonst ist Smart Grid nicht aktiv.
-  Die EVU-Sperre ist im Funktionsumfang von Smart Grid enthalten. Daher darf in diesem Fall das EVUSperrsignal nicht an den Anschlüssen X3.6 und X3.7 angeschlossen werden.

Die Funktionen die darüber ausgeführt werden können, sind folgende:

■ kein Kontakt geschlossen: Wärmepumpe ist im Normalbetrieb

■ Kontakt (A) geschlossen: EVU-Sperre
- Verdichter AUS
- Heizwasser-Durchlauferhitzer kann eingeschaltet werden („Leistung für Heizw.-Durchlauferh. bei EVU-Sperre 790A“).

■ Kontakt (B) geschlossen: Betrieb der Wärmepumpe mit angepassten Temperatur-Sollwerten für verschiedene Funktionen. Die Änderungen werden mit folgenden Parametern eingestellt:
- Trinkwassererwärmung: „Smart Grid Sollwertanhebung für Warmwasserbereitung 7E91“
- Beheizung Pufferspeicher: „Smart Grid Sollwertanhebung für Heizwasser-Puffersp. 7E92“
- Raumbeheizung: „Smart Grid Sollwertanhebung für Raumtemperatur Heizen 7E93“
- Raumkühlung: „Smart Grid Sollwertabsenk. für Raumtemperatur Kühlen 7E95“

- Der Verdichter schaltet sich nur bei Bedarf ein. Die gültigen Einschaltbedingungen für die jeweilige Funktion müssen erfüllt sein. Für die jeweilige Funktion muss im Zeitprogramm eine Zeitphase aktiv sein.
- Auf die Zusatzheizungen haben die angepassten Temperatur-Sollwerte keinen Einfluss. Die Zusatzheizungen werden bei den Grenzen ausgeschaltet, die ohne Smart Grid gelten.

■ Kontakt (A) und (B) geschlossen: Die Anlagenkomponenten werden auf die eingestellten max. Temperaturen beheizt oder auf die Mindesttemperaturen gekühlt. Der Verdichter schaltet sich
sofort ein, auch wenn keine Zeitphase im Zeitprogramm aktiv ist.
Max. Temperaturen für verschiedene Funktionen:
- Trinkwassererwärmung: „Max. Warmwassertemperatur 6006“
- Beheizung Pufferspeicher: „Max. Temperatur Pufferspeicher 7204“
- Raumbeheizung: „Max. Vorlauftemperatur Heizkreis 200E“
- Raumkühlung: „Min. Vorlauftemperatur Kühlung 7103“

- Zum Erreichen der max. Temperaturen darf der Heizwasser-Durchlauferhitzer eingeschaltet werden. Die max. Stufe ist einstellbar („Smart Grid Freigabe E-Heizung 7E82“).
- Auf die übrigen Zusatzheizungen, z. B. externer Wärmeerzeuger haben die max. Temperatur-Sollwerte keinen Einfluss. Die Zusatzheizungen werden bei den Grenzen ausgeschaltet, die ohne Smart Grid gelten.
- Die Anlagenkomponenten werden nacheinander gemäß den festgelegten Prioritäten beheizt oder gekühlt, z. B. Trinkwassererwärmung vor Raumbeheizung.
- Die „Ausschaltgrenze Wärmepumpe bivalenter Betrieb 7B0F“ wird auf –30 °C verschoben, sodass die Wärmepumpe auch bei niedrigen Außentemperaturen in Betrieb bleibt.

Viele Grüße
Flo
 

[Thomas43]

Danke, ok, das prüfe ich. Aber das erklärt ja nicht das Takten bei SmartGrid-Betrieb, was ja auch anscheinend andere berichten. Ich würde jetzt zum Testen mal die obere Hysteregrenze des Heizwasserbereichs des Pufferspeichers 7209 auf einen höheren Wert setzen, um ähnliche Verhältnisse wie bei Smartgridbetrieb zu haben. Ich berichte, ob da auch das Takten beginnt, meine Vermutung ist Nein.

Viele Grüße

Thomas

[Flo_Schneider]

Das hat nichts mit dem Smart Grid-Betrieb zu tun. Lass deine Anlage vor Ort daraufhin überprüfen. 

Viele Grüße
Flo