Stromverbrauch Vitocal 242-G

[dkolter]

Hallo liebe Community,

wir haben 2018 ein EFH gebaut und uns für eine Erdwärmeheizung mit Tiefenbohrung entschieden.

Unser Eigenheim hat 164qm3 aufgeteielt in EG und OG. (massives Haus)

Nun erfolgte die erste vollständige Jahresabrechnung. Unsere Heiz- und Warmwasserkosten bzw. der Stromverbrauch hierfür belief sich auf 2447 kWh (31.1. 2019 -> 03.01.2020). 

Jetzt kann ich persönlich nicht ganz so viel mit diesem Wert anfangen. Ist das ein hoher Wert oder ist dieser akzeptabel?

Wir Eheleute leben dort mit einem 2 jährigem Kind...

[HerrBärt]

Hallo dkolter,

ein Vergleich anhand des reinen Stromverbrauchs ist nicht aussagekräftig.

Man braucht zusätzlich noch die damit produzierte Wärmemenge in kWh für einen sinnvollen Vergleich und den Baustandard der Gebäudehülle.

Wir haben z. B. vom 01.01.2019 bis 31.12.2019 2.637 kWh Strom für WW und Heizung verbraucht. Bei 240 qm (davon ca.160 qm beheizt im EG+OG). Das Ganze aber mit einer überdimensionierten 10 KW Vitocal-S (LWWP) inkl. 400l Heizungspuffer die in einem Gebiet mit NAT -16°C betrieben wird. Meine Heizungsanlage würden viele als Katastrophe bezeichnen 😉.

Entweder hast du dich vertippt oder in deiner Auflistung fehlt der ganze Januar 2019. Der ist bei mir mit knapp 480 kWh dabei.

Ermittle einfach mal deine Jahresarbeitszahl (JAZ) = produzierte Wärme kWh / Strom kWh.

JAZ 3 wäre für Sole -WP sehr schlecht.

JAZ 4 geht gerade noch (schaffe ich fast mit meiner LWWP)

JAZ 4,5 – 5 ist i.O.

JAZ 5-6 ist gut.

Viele Grüße

HerrBärt

[dkolter]

Wie kann ich denn die JAZ herausfinden ? Was muss ich da für Werte nehmen um diese zu berechnen 😟🙄

[MarkusHeinrichs]

Informationen deiner Steuerung abrufen.
OK und Menu Taste 3sek
Informationen--> Wärmepumpe--> nach unten scrollen
dort sollte dann die JAZ Ges. für Heizen und Warmwasser angegeben sein.

[dkolter]

Ok Super vielen Dank für die Informationen !

ich habe jetzt nur den Wert "Wärmepumpe" 4.75/25 ?!

ist dass die JAZ ?

Vielen Dank schon im Voraus!

[MarkusHeinrichs]

Ne glaube ich nicht, könnte auch sein das deine Steuerung das nicht erfasst bzw. ausgibt.
Hast du kein Handbuch.
Dann könntest du nur über einen externen Wärmemängenzähler die JAZ ermitteln.

Gruß Markus

[dkolter]

Im Handbuch habe leider nichts gefunden.
Ich werde werde das Gefühl nicht los, dass unsere Wärmepumpe zu viel Strom frisst 😩

Kann man anhand von Daten nicht irgendwie die Effizienz herausfinden?
Unsere Wärmepumpe hat bei +1 Grad Celsius heute von ca. 6 Uhr - 18:10 Uhr 10 kWh verbraucht. Heute erfolgte in kein Duschvorgang und den Abwasch hat der Geschirrspüler gemacht. Also auch keine große Abnahmemenge an warmen Wasser.
Ich meine beobachtet zu haben, dass die Wärmepumpe oft das Warmwasser erhitz hat da die Vorlauftemperatur mehrfach am Tag auf ca. 52 Grad hoch gegangen ist. Laut HB wärmt er dann das Warmwasser, denn für die Heizung ist die max. Vorlauftemperatur bei max. +35 Grad.

Welche Daten müsste ich aus den Informationen der Wärmepumpe ziehen um halbwegs eine Aussage zu Effizienz zu erhalten?
Kennlinie 0,5
Niveu 0
eingestellte Temperatur für die Heizung ist 20 Grad
Warmwassertemperatur oben 47 Grad
Warmwassertemperatur soll 48 Grad
Betriebsstundenverdichter 2485 h
Anzahl Einschaltpunkt Verdichter 2216
Betriebstagebuch: Angaben aus diesem Jahr
KW 1 = T.in = 4,8 T.out = 2,8 WP 1 = 60 h
KW 2 = T.in = 4,9 T.out = 2,9 WP 1 = 48 h
KW 3 = T.in = 5,0 T.out = 3,0 WP 1 = 47 h
KW 4 = T.in = 4,9 T.out = 2,9 WP 1 = 53 h
Betriebsprogramm Heizung:
MO - SO 5:30 Uhr bis 19 Uhr normal
19 Uhr bis 24 Uhr reduziert
0 Uhr bis 5:30 Uhr reduziert
Zeitprogramm Warmwasser:
MO - SO 0 Uhr bis 24 Uhr
oben
Zeitprogramm Zirkulation
MO - SO 5:30 Uhr bis 22 Uhr
5/25 Takt

Für weitere Hilfe bin ich sehr dankbar.😊

Liebe Grüße und einen schönen Abend noch.

[lufti22]

Hallo,

schalte mal dein Zeitprogramm Zirkulation nur dann an wenn wirklich warmwasser gebraucht wird. Kein Wunder das du viel Strom brauchst. Wenn du fast den ganzen Tag dein teuer erzeugtes warmwasser durch die Leitungen pumpst. Zirkulation ist Energieverschwendung. Ich habe die nur 1 mal pro Tag am laufen um mal umzuwälzen.
Warte einfach ein bisschen bis ww kommt.

Gruß

[lufti22]

... 35 grad Vorlauf hast nichtmal bei -20grad. 😮

[dkolter]

Naja ob das so eine gute Idee ist ???
Was ist mit der Gefahr der Entstehung von Legionellen? Weiterhin darf diese Pumpe ja nicht länger als 8 Stunden abgeschaltet werden... das sind genau bei uns 8 Stunden

[lufti22]

Hallo dkolter,

Wenn du deine Zirkulation so weiterlaufen lassen willst wirst du mit deinem Stromverbrauch nicht reduzieren können. Ich denke 2- Max 3 mal zirkulieren sollte ausreichen. Da bei jeder Zirkulation ca 3 grad von deinem Speicher verloren gehen. Und nach dem zweiten zirkulationsturnus bereits die hysterese zum neu nachladen erreicht wird. Du schreibst ja selbst das deine Anlage häufig ww produziert. Was hat das mit den 8h zu tun?! 🤔
Hab noch nix von gehört hab ich da was verpasst?

Grüße
Lufti

[MarkusHeinrichs]

Ohne Erfassung der abgegebenen Wärmemenge, im Idealfall durch einen externen Wärmemengenzähler ist die Berechnung der JAZ nicht möglich.

Zu deinem Stromverbrauch, da gibt es sicherlich Anlagen die deutlich schlechter laufen.
Wichtig ist mit so wenig Temperaturhub wie möglich auszukommen, also je niedriger die Vorlauftemperatur desto besser die Arbeitszahl.
Vorraussetzungen ist ein Hydraulischer Abgleich der Heizungsanlage durch den Heizungsbauer, und im weiteren Verlauf der Thermische Abgleich durch den Nutzer der Anlage. Einfach mal googeln. (z.B: Bosy-online).

Deine Solewerte sehen für mich gut aus ich habe schon deutlich niedrigere Eingangstemperaturen allerdings mit Flachkollektor statt Tiefenbohrung. Lediglich die Wochenlaufzeiten der WP sind bei mir geringer.

Ich würde alle Heizungskreise voll öffnen, entweder Stellantriebe demontieren, oder Raumthermostate auf vollen Anschlag.
Wenn es zu warm wird, Neigung der Kennlinie runter. Die bestimmt die Vorlauftemperatur bei entsprechender Außentemperatur. Ich denke 0,5 ist bei dir zu hoch du solltest mit 0,2-0,3 locker auskommen. Vorrausgesetzt die Fußbodenheizung gibt das her. Bei guter Auslegung sollte das aber kein Problem sein.
Aber keine Hektik das System ist sehr träge, Änderungen wirst du vermutlich erst Stunden oder Tage später merken. Und immer nur einzelne Werte ändern.

[dkolter]

Zum Thema Abschaltung der Zirkulationspumpe (Max. 8 Stunden) :

Nach DIN 1988-200 und auch dem DVGW-Arbeitsblatt 551 gilt, dass ein Zirkulationssystem bei hygienisch einwandfreien Verhältnissen innerhalb von 24 Stunden für maximal 8 Stunden abgeschaltet werden darf.

[lufti22]

... Danke für die Info wusste ich nicht. Aber wenn du das so leben willst musst du deinen Stromverbrauch so akzeptieren. Ich denke am heizen liegt das nicht, meine Meinung.

[HerrBärt]

Frag mal bei @FloSchneider nach, ob er dir nicht sagen kann, wo in deiner WP ein Wärmemengenwert steht. Manchmal bedarf es in Codierebene 2 ein paar Anpassungen, damit man die Werte im Menü angezeigt bekommt.
Deine Heizkurve scheint noch die Standardeinstellung zu sein. Klär erstmal (mit deiner Frau), ob ihr wirklich die 20 °C Raumtemperatur wollt. Manchem/er ist das zu kalt. Wir haben an der Heizung eine RT von 21 °C eingestellt und erreichen diese mit Niveau 2K und Neigung 0,2 auch in allen Räumen. Bis aufs Elternschlafzimmer sind bei uns alle Raumthermostate voll auf.

Neigung 0,5 bedeutet, dass die Vorlauflauftemperatum mit jedem Grad Außentemperaturänderung um 0,5 °C sinkt oder steigt.
Mich irritiert etwas die Anzahl deiner Betriebsstunden. Laut den Werten aus deinem Betriebstagebuch kommst du für KW1-4 auf 208 Stunden bzw. 7,4 h am Tag. Auf Jahr hochgerechnet sind das ca. 2.700 Stunden. Deine WP steht jetzt bei 2.485 h. Habt ihr den Sommer durchgeheizt? Oder läuft da eine Kühlfunktion mit? Kann aber auch am WW liegen. Die Anzahl Einschaltpunkt Verdichter = 2216 finde ich auch etwas hoch. Das macht im Schnitt 6 Starts am Tag. Wobei die WP im Sommer ja eigentlich kaum läuft. Bitte teil uns auch mal mit was genau du für eine 242-G du hast und ob ein Heizungspufferspeicher verbaut wurde.

Viele Grüße

[dkolter]

Vielen Dank erstmal für eure Antworten und somit für eure Hilfe 😉👍 Klasse 👌

Wir haben wie gesagt die Vitocal 242-G BWT 241 A08 + Vitocell 100-E/W Heizwasser Pufferspeicher.

Bei uns sind auch alle Raumthermostate voll aufgedreht. 20 Grad sind für meine Frau auch generell in Ordnung 😊
Eine Kühlfunktion haben wir nicht.

Hoffe die Informationen reichen erst einmal für weitere Hilfe 😳

[Flo_Schneider]

Hallo dkolter,

Sorgen über Legionellen brauchst du dir bei dem Speicherinhalt deiner Vitocal 242-G, denke ich, nicht machen, solange der Inhalt regelmäßig ausgetauscht wird. Den Sollwert würde ich eh nur so hoch wie nötig einstellen und für eine Badewannenfüllung kannst du den Warmwasser-Sollwert 2 nutzen. Auf diesen wird nämlich aufgeheizt, wenn du die Einmalwarmwasserbereitung aktivierst.

Was die Energiebilanz betrifft, gibt es die bei den Vitocal 2XX-G vor 2019 nicht. Diese sind mit einem thermostatischen Kältekreis ausgestattet. Für eine JAZ-Ermittlung muss dann ein Wärmemengenzähler eingebaut werden.

Viele Grüße °fl

[dkolter]

Hall und vielen Dank für die Info.

Könnten sie F_Schneider noch meine genannte Daten (siehe unten) prüfen und Ihre Meinung mit sagen? Andere User meinen dass manche Daten bei meiner Heizung etwas zu hoch sind 🙄😱

[Flo_Schneider]

Es ist immer schwer, den Stromverbrauch zu vergleichen. Ich kann dir als Beispiel einmal meinen nennen. Ich habe allerdings eine Luftwärmepumpe. Die Wohnfläche meines Hauses beträgt 160m² und der Energieverbrauch der Wärmepumpe betrug für 3/2017 - 2/2018 ca. 3.300 kWh.

Dementsprchend würde ich sagen, dass du mit 2447kWh bei ähnlicher Wohnfläche gut dastehst. Natürlich ist es immer davon abhängig, wie viele Räume beheizt werden müssen, die Art des Hauses usw..

Wir haben einen Kombipufferspeicher. Für die Warmwasserbereitung lasse ich diesen zweimal am Tag aufheizen. Dies betrifft die obere Hälfte, was jeweils 400l ausmacht. Die Raumtemperatur liegt bis auf das Bad bei 22°C in den Hauptwohnräumen.

Viele Grüße °fl