Solltemperatur Warmwasser wird manchmal nicht erreicht

[mohel]

Hallo, ich habe an meiner Vitocal 300A Wärmepumpe eingestellt, dass Warmwasser nur zwischen 12-16 Uhr erfolgt. Mit einer Abschaltlogik, dass er am Ende des Zeitraums auf jeden Fall die Solltemperatur von 55 Grad haben soll. Elektrische Heizstäbe ist aktiv geschaltet.

An einigen Tagen (ca. 1x alle 14 Tage) habe ich das Phänomen, dass er um 12 Uhr anfängt das WW zu erhitzen, aber die Solltemperatur nicht erreicht (bleibt so bei ca. 45 Grad stehen) obwohl er den Vorlauf auf 55 oder sogar über 60 Grad hat. Das Wasser erwärmt ich einfach nicht mehr. Und um 16 Uhr schaltet er dann das Ventil auf Heizung um, und speisst die Fußbodenheizuung mit dem heißen Wasser aus der Wärmepumpe. Was er normalerweise nicht machen soll, sondern die Heizung nur mit ca. 30 Grad anfahren soll.

Dieses Verhalten habe ich erst beobachtet, seit ich die zeitliche Einschränkung füt das WW gesetzt habe. Davor gab es keine solche Probleme. Irgendwas ist da doch komisch, oder?

Anbei sieht man das ganze Verhalten nochmal auf einem Chart mit den Temperaturen.

[Flo_Schneider]

Hallo mohel,

kannst du mir bitte die Herstellnummer deiner Wärmepumpe mitteilen?

Laut deinem Diagramm hat die Wärmepumpe die Vorlauftemperatur. Hier sollte geprüft werden, warum die Wärme nicht in den Speicher gebracht wird.

Viele Grüße °fl

[mohel]

Hallo, die Nr. lautet 7549933801063116

Wie gesagt dieses Verhalten beobachte ich nur bei eingeschalteter Zeitsteuerung für Warmwasser und dann auch nur alle 2 Wochen einmal. Die "Hardware" scheint zu funktionieren, klingt für mich eher nach einem Software Thema.

Danke, mohel

[Flo_Schneider]

Das Verhalten ist mir neu und habe ich auch so ähnlich noch nicht gehört. Was mich ja wundert ist, weshalb es alle 14 Tage einmal auftritt. Ist eventuell noch irgendetwas, was bei diesem Verhalten mit auftritt, was es erklären könnte?

Viele Grüße °fl

[mohel]

Die 2 Wochen, waren eine ca. Angabe. Also so ungefähr. Bisher habe ich noch keinen Zusammenhänge erkannt. Gestern gab es die Probleme und heute z.B: hat es wieder super ohne Probleme geklappt, ohne dass ich etwas verändert habe. Das WW ging um 12 Uhr los und war nach ca. 1,5h auf 55 Grad und ist dann wieder auf ca. 30Grad Vorlauf für die FBH gegangen.
Gibt es noch etwas was ich machen kann, um bei der Fehlersuche zu helfen?

[Flo_Schneider]

Prüf bitte mal, ob du auf das Logbuch zugreifen kannst. Dieses befindet sich unter "Diagnose" -> "Anlage". Anschließend kannst du es einmal komplett abfragen, wenn alles funktioniert hat und einmal machst du das gleiche, wenn es nicht geklappt hat.

Beachte dabei bitte, dass nur die letzten 30 Einträge abgefragt werden können.

Viele Grüße °fl

[mohel]

Hallo, ich habe hier mal zwei aktuelle Fälle:
Gutfall heute am 15.12.. Hier der Auszug der Punkte aus dem Logbuch:

15.12.2019 Hydraulikkreiswechsel - 08:51:25 - Ventil Heizen/WW1 ein- SC:WW - ZA: WW - 0 min.
15.12.2019 Einschalthysterese erreicht - Primärquelle 1 20% - 08:51:26 - SC: WW - ZA: WP1 - 60 sek
15.12.2019 Leistungsnaforderung - Vercichter 68% - SC: WW - ZA: WP1 - 182 sek - 08:52:26
15.12.2019 Sollwert erreicht - Ventil Heizen/WW1 Aus - SC:WW - ZA: WW - 0 min. - 09:54.04
15.12.2019 Leistung auf Null - Verdichter 1 0% - 09:54:05 - SC: HK - ZA: WP1 - 600 sek.

Und hier ein schlechtfall (die letzten Einträge), wobei in diesem Fall die Solltemperatur doch noch erreicht wurde, er allerdings deutlich länger benötigt hat: (siehe am Kurvenverlauf):
14.12.2019 Ersatzheizung - 21:21:51 - Elektroheizung ST1 - SC: WW - ZA: WW - 0 %
14.12.2019 Hoher Bedarf - Elektroheizung ST1 - 21:22:59 - SC: WW - ZA: EHEIZ - 100%
14.12.2019 Maximaler Wert überschritten - Elektroheizung Aus - SC: WW - ZA: EHEIZ - 100% - 21:24:57
14.12.2019 Ersatzheizung - Elektroheizung ST1 - SC:WW - ZA: WW - 0 % - 21:25:05
14.12.2019 Hoher Bedarf - Elektroheizung ST1 - 21:26:16 - SC: WW - ZA: EHEIZ - 100%
14.12.2019 Maximaler Wert überschritten - Elektroheizung Aus - SC: WW - ZA: EHEIZ - 100% - 21:28:10
14.12.2019 Ersatzheizung - 21:28:18 - Elektroheizung ST1 - SC: WW - ZA: WW - 0 %
14.12.2019 Hoher Bedarf - Elektroheizung ST1 - 21:29:28 - SC: WW - ZA: EHEIZ - 100%
14.12.2019 Maximaler Wert überschritten - Elektroheizung Aus - SC: WW - ZA: EHEIZ - 100% - 21:31:11
14.12.2019 Ersatzheizung - 21:31:19 - Elektroheizung ST1 - SC: WW - ZA: WW - 0 %
14.12.2019 Hoher Bedarf - Elektroheizung ST1 - 21:32:26 - SC: WW - ZA: EHEIZ - 100%
14.12.2019 Maximaler Wert überschritten - Elektroheizung Aus - SC: WW - ZA: EHEIZ - 100% - 21:34:09
14.12.2019 Ersatzheizung - 21:34:17 - Elektroheizung ST1 - SC: WW - ZA: WW - 0 %
14.12.2019 Hoher Bedarf - Elektroheizung ST1 - 21:35:22 - SC: WW - ZA: EHEIZ - 100%
14.12.2019 Maximaler Wert überschritten - Elektroheizung Aus - SC: WW - ZA: EHEIZ - 100% - 21:37:05
14.12.2019 Ersatzheizung - 21:37:13 - Elektroheizung ST1 - SC: WW - ZA: WW - 0 %
14.12.2019 Hoher Bedarf - Elektroheizung ST1 - 21:38:17 - SC: WW - ZA: EHEIZ - 100%
14.12.2019 Maximaler Wert überschritten - Elektroheizung Aus - SC: WW - ZA: EHEIZ - 100% - 21:39:55
14.12.2019 Ersatzheizung - 21:40:03 - Elektroheizung ST1 - SC: WW - ZA: WW - 0 %
14.12.2019 Hoher Bedarf - Elektroheizung ST1 - 21:41:10 - SC: WW - ZA: EHEIZ - 100%
14.12.2019 Maximaler Wert überschritten - Elektroheizung Aus - SC: WW - ZA: EHEIZ - 100% - 21:42:46
14.12.2019 Ersatzheizung - 21:42:54 - Elektroheizung ST1 - SC: WW - ZA: WW - 0 %
14.12.2019 Hoher Bedarf - Elektroheizung ST1 - 21:44:04 - SC: WW - ZA: EHEIZ - 100%
14.12.2019 Sollwert erreicht - Ventiel Heizen/WW Aus - SC: WW - ZA: WW - 2 Min - 21:44:59
14.12.2019 Leistung auf Null - Elektroheizung Aus - 21:45:00 - SC: HK - ZA: EHEIZ

Zur Info. Ich hab in diesem Fall die zeitliche Limiteriung bis 16 Uhr aufgehoben, deswegen hat er es geschaft nach mehreren Stunden die Solltemperatur doch nocht zu erreichen. Vermutlich hat er bisher die Solltemperatur nicht erreicht, weil er es nicht geschafft hat von 12-16 Uhr das WW abzuschließen. Woan kann es liegen, dass der Gutfall und Schlechtfall sich so starl unterschreiden an der Dauer? Die Außentemperatur hatt keine großen Unterschiede.

Schlechtfall:
https://www.bilder-upload.eu/upload/e207f5-1576416471.png

Gutfall:
https://www.bilder-upload.eu/upload/2d12e6-1576416460.png

[Flo_Schneider]

Ich könnte mir vorstellen, dass der Temperaturhub bei dem Moment zu groß und die Primäreintrittstemperatur zeitgleich zu niedrig war und es deshalb nicht geklappt hat. Die Wärmepumpe war bereits an der maximalen Vorlauftemperatur angelangt, bevor der Sollwert erreicht war. Was passiert denn, wenn der Sollwert die maximale Vorlauftemperaturgrenze nicht so starkt ausreizt? Also, wenn du zum Beispiel anstatt 55°C nur 50°C einstellst?

Deine Wärmepumpe kann nur eine maximale Vorlauftemperatur von 60°C und dies auch nur bis zu einer Lufteintrittstemperatur von ca. 5°C. Ab -5°C Lufteintrittstemperatur sind dann nur noch 55°C möglich.

Viele Grüße °fl

[mohel]

Klar, wenn ich eine geringere Solltemperatur einstelle ist die wahrscheinlichkeit höher, dass er es in der kürzeren Zeit schafft diese zu erreichen. Trotzdem kann ich mir nicht erklären, wie bei ähnlichen Vorraussetzungen so unterschiedliche Ergebnisse passieren:
z.B. folgende:
Gutfall heute 12-13 Uhr:
- WW-Temp bei Beginn 26 Grad
- Innerhalb von 1,5h schafft er es auf 55 Grad bei ca. 9 Grad Außentemperatur

Schlechtfall am 14.12.:
- WW-Temp bei Beginn 22 Grad
- Innerhalb von 4h schafft er es gerade mal auf 46 Grad, bei ca. 7 Grad Außentemperatur

Die Vorlauftemperatur war in beiden Fällen ähnliche hoch, knapp unter 60 Grad. Aber die Wärme im WW-Speicher steigt einfach viel viel langsamer. Was mir jedoch aufgefallen ist: Immer wenn er es nicht schafft die Soll Temperatur zu erreichen, dann fährt er mit der restlichen Wärme von ca. 50-60 Grad in den Heizkreislauf. Warum nur in solchen Fällen? Sonst fährst er direkt auf die 30 Grad für Heizung runter. Kann man daran ggf. Ablesen woran das Problem liegt.

[Flo_Schneider]

Bei einer Umschaltung in den Heizbetrieb kann höchstens eine Resttemperatur in der Höhe dort hinein gelangen. Die Vorlauftemperatur ist nämlich immer von der vorhandenen Rücklauftemperatur abhängig.

So wie du es jetzt beschrieben hast, sieht es so aus, als würde die Wärme nicht richtig übertragen werden im Speicher. Vielleicht fährt auch manchmal das interne Umschaltventil nicht richtig um, weshalb zu wenig Wärme in den Speicher gelangt und der Rest in den Heizkreis geht. In dem Fall sollte das Ventil durch deinen Fachbetrieb geprüft werden.

Nichts desto trotz, wird des Energieverbrauch an deiner Anlage bei sehr kalten Temperaturen enorm ansteigen, wenn die Solltemperatur so hoch bleibt. 55°C wird die Wärmepumpe dann nicht mehr alleine schaffen und den Rest übernimmt der Elektro-Durchlauferhitzer.

Viele Grüße °fl

[mohel]

Hallo Flo,

danke für die Rückmeldung. Leider reagiert mein Heizungsbauer der die Wärmepumpe letztes Jahr eingebaut hat, auf keine Anrufe mehr. Bei der Übergabe hat er mir damals auch gesagt, ich solle mich immer direkt an Viessmann wenden.
Wie kann ich jetzt am besten einen Experten beauftragen? Die Wärmepumpe steht ja noch unter Garantie. Soll ich dann hier einen lokalen Heizungsbauer anfragen? Kann er das dann über die Garantie abrechnen?

Wie soll ich da am besten vorgehen?
Gruß, mohel

[Flo_Schneider]

Hallo mohel,

bitte entschuldige, dass du erst jetzt wieder eine Antwort erhältst.

Falls noch nicht geschehen, kannst du dich erstmal an einen Fachbetrieb aus deiner Nähe wenden. Handelt es sich hierbei um einen Defekt an der Wärmepumpe, kann er alles über Garantie mit uns abwickeln oder auch einen Serviceeinsatz beauftragen.

Sollte es sich um einen bauseitigen Fehler handeln, der nichts mit unserem Gerät zu tun hat, musst du dies mit dem installierenden Fachbetrieb klären.

Viele Grüße °fl