Nachregelung Vitrocal 250

[HeizDB]

In reinen Wohngebieten gilt die Vorgabe, nachts eine Schallpegel von 35 dB nicht zu überschreiten. Bei uns ist das nur im Nachtbetrieb mit der Vitrocal 250 zu erzielen. 

Auf Grund der Effizienz ist es andererseits besser, die WP ohne Umschaltung auf Nachtbetrieb zu betreiben.

Hat jemand einen Tipp wie man die 35 dB ohne Umschaltung auf den Nachtbetrieb einhalten kann?

Anmerkung: Pegelsenkung durch größeren Abstand ist nicht möglich

[_tidf]

Hi, wenn deine Wärmepumpe einen aktuellem SW-Stand hat, kannst du bei der Inbetriebname einen Geräuschreduzierten Betrieb einstellen, der auch vom Endkunden geändert werden kann.

mfg

[HeizDB]

Hi Experte,

besten Dank!

Die 35 dB sind damit einhaltbar?

Die Geräuschreduzierung ist wahrscheinlich mit einem Leistungsverlust bzw. mit einer Leistungsreduzierung verbunden?

[Optimus1]

Ja dieser ist weniger effizient laut VM. Die Leistungsaufnahme wird auf  ca. 2 kW begrenzt.

[Optimus1]

Geht auch über Viguide.

https://viguide.viessmann.com/home

Gleiche Anmeldedaten wie bei der Anlage.

[Anton78]

Grundsätzlich ist die Vitocal 250 sehr leise, zumindest meine.

Mit dem Handy gemessen liege ich zwischen 35 – 45 dB am Tag, jetzt in der Übergangszeit.

Bei ca 2-3m, ab 5m höre ich nichts mehr.

Vielleicht im Winter ein paar mehr. Nachts fahre ich mit Nachtabsenkung 3⁰ , dann ist sie also aus. Im Winter nachts 10⁰.

Der geräuschred. Betrieb kannst du mal nachts ein stellen und messen ob´s was bringt.

Noch was zu den Geräuschen: Jedes Auto das bei mir vorbei fährt ist lauter als die WP.

Auch die Ölheizung meines Nachbarn gegenüber ist immer sehr deutlich zu hören.

Viele Grüße

[HeizDB]

Danke für Eure Rückmeldungen. Hilft!

[Kalle999]

Also nach wenigen Metern ist meine 250er gar nicht mehr hörbar.

Hat sich denn schon jemand über die Geräuschkulisse beschwert?

Die Reduzierung kannst du dann immer noch einstellen.

In der Nacht muß sie im Sommer, wenn evtl Nachbarn mit offenen Fenstern schlafen, nicht laufen und im Winter werden die Fenster wohl zu sein (und sie läuft auch dann noch sehr ruhig).

Wenn du kein Fähnchen vor die Ventilatoren hängst werden sie's gar nicht mitkriegen.

[HeizDB]

Es geht darum die Grenzwerte einzuhalten. Gemäß Schallrechner ist das nachts nur mit der Nachtregelung möglich

[Kalle999]

Was sagen die Ausführungen zu den Grenzwerten genau aus?

Wo wird gemessen?

Wo dürfen die 35 dba nicht überschritten werden? Direkt an der WP, oder in welchem Abstand oder in den Räumen des Nachbarn?

[HeizDB]

Hierzu gibt es definierte Messverfahren, welche bei den Vorgaben für die dB-Werte beschrieben sind

[ABR]

Anhang TA Lärm
bei bebauten Flächen 0,5 m außerhalb vor der Mitte des geöffneten Fensters des vom Geräusch am stärksten betroffenen schutzbedürftigen Raumes nach DIN 4109, Ausgabe November 1989;

https://www.berlin.de/umwelt/_assets/laerm/merkblatt_schutzbeduerftige_raeume.pdf 
1.2.2 Die DIN 4109 Schallschutz im Hochbau, Ausgabe Juli 2016, regelt in Pkt. 3.:
Schutzbedürftige Räume im Sinne der DIN 4109 sind (abschließende Aufzählung):

Wohn- und Schlafräume

Kinderzimmer

Arbeitsräume/Büros

Unterrichtsräume/Seminarräume
Auch eine Küche, die nicht lediglich der Zubereitung der Mahlzeiten, sondern auch dem sonstigen
Aufenthalt der Bewohner dient („Wohnküche“), ist als schutzbedürftiger Raum im Sinne von Nr.
A.1.3 TA Lärm (in Verbindung mit der DIN 4109, Ausgabe November 1989) anzusehen, vgl.
Bundesverwaltungsgericht 4 C 2.07 vom 29.08.2007.

[Kalle999]

Danke, kenne ich.

Wie sind die Gegebenheiten vor Ort?

Wieweit ist denn der erste Schutzbedürftige Raum entfernt?

Welche 250er genau hat er?

Flo hatte mal ne entsprechende Tabelle mit Werten/Abstand zum jeweiligen Modell eingestellt.

[HeizDB]

Die einzuhaltenden Werte sowie die Gegebenheiten vor Ort kenne ich. Mir geht es lediglich darum wie ich die 3,5 dB alternativ zum Nachtbetrieb einhalten kann.

Die hierzu erhaltenden Hinweise werde ich ausprobieren.

Besten Dank!

[AndyH]

Hier mal rechnen lassen vlcht. ... https://www.waermepumpe.de/werkzeuge/schallrechner/

[Kalle999]

Spätestens da müsste man mal ein genaues Mod./Lstg. angeben.

[HeizDB]

Es ist davon auszugehen, dass der Nachtbetrieb durch den erhöhten Leistungsbedarf am Folgetag die Effizienz/den Wirkungsgrad ungünstig beeinflusst.

Hat jemand Erfahrungen wie sich der Nachtbetrieb diesbzgl. auswirkt?

[Triflo]

Die Vitocal 250 ist definitiv vergleichsweise leise. Ohne Geräusche geht es aber nicht. Der geräuschreduzierte Modus lässt sich m.W. auch nur manuell aktivieren. Das müsstest du dann täglich machen oder auf Dauer so laufen lassen.

Wenn deine Bedenken „hellhörigen“ Nachbarn gelten, wird es schwierig. Die werden immer einen Anlass zur Beschwerde finden.

VG

[Kalle999]

@Triflo 

Info

Der geräuschreduzierte Betrieb lässt sich in ViGuide genauso programmieren wie die Tag + Zeitprogramme für WW.

Gruß Karl 

[Triflo]

Ah, ok. Das wusste ich nicht, da bei mir nicht relevant. Danke für die Info.

VG

[HeizDB]

Besten Dank!

bewirkt der geräuschreduzierte Betrieb eine Effizienzminderung und ist der Schallpegel hierbei identisch wie beim Nachtbetrieb?

[Kalle999]

Der geräuschreduzierte Betrieb soll weniger Effizient sein. Werte dazu kenne ich nicht und hängen womöglich von der Standardeinstellung ab. Die Reduzierung soll ja %ual stattfinden - was ist die Basis?

Da wird sich wohl selbst Viessmann schwer tun eine allgemeingültige Aussage zu treffen die über %e hinaus geht weil die jeweiligen vom HB vorgenommen Standard- oder auch Grundeinstellungen zu individuell sind (und vom Nutzer ja ggf. geändert werden)

[Optimus1]

Die Lüfterdrehzahl wird begrenzt und bei meiner Anlage war die maximale Leistungsaufnahme 2kW, hat im Winter dann irgendwann nicht mehr zum wärmen gereicht.

Den geräuschreduzierten Betrieb kann man aber in der Nacht sehr gut zur Beruhigung der Nachbarn nutzen. Tagsüber müssen sie eh klar kommen.

Ich weiß auch nicht genau was Du unter Nachtbetrieb verstehst, diesen kann man ja individuell einstellen?!

Bei eingestellten 3 Grad ist halt nur noch die Frostschutz Funktion aktiv.

Ich heize tagsüber etwas mehr auf und kann über Nacht gut absenken, Bude ist trotzdem morgens ausreichend warm.

Und jetzt ist ja eh aus, außer WW.

[HeizDB]

Danke Dir für die Info!

@Flo, gibt es hierzu ggf. seitens Viessmann Aussagen oder Empfehlungen?

Insbesondere wäre interessant, wann der geräuschreduzierende Betrieb und wann

der Nachtbetrieb genutzt werden soll.

[Kalle999]

Die Nachtabsenkung sagt doch der Anlage daß ich in den Räumen statt der "normalen" Tagraumtemp. z.B. 20° zu den eingestellten Absenkzeiten z.B. nur 17° wünsche weil zu der Zeit eh alle im Bett sind und in den dann nicht genutzten Räumen kein oder weniger Heizbedarf besteht. Letztendlich wird die Heizkurve gesenkt, die Hzg schießt erst Lstg. nach wenn die dadurch niedrigere VL Temperatur erreicht bzw. entsprechend vorgegebener Hysterese unterschritten ist. Ob dies sinnvoll ist hängt auch von deiner Dämmung ab, wie viel Wärme in deinem speziellen Fall das Haus verliert. Ansonsten kostet es morgens mehr Energie alles wieder auf Temperatur zu bringen und kann bis dahin Recht ungemütlich sein.

Der geräuschreduzierte Betrieb ist letztlich eine Leistungsbegrenzung der Anlage selbst ähnlich Drehzahlbegrenzer beim Auto. Könnte mehr-darf aber nicht Sie bekommt weniger Lstg. freigeschaltet, soll damit aber das gleiche Ergebnis liefern wie ohne Reduzierung. Demzufolge braucht sie dafür länger und läuft länger. 

Wenn's draußen zu kalt ist erreicht sie mit der Reduzierung aber ihre Zieltemperatur ggf  nicht mehr und man muss auf nicht reduziert zurück stellen.

Rein theoretisch könnte man beides aktivieren, entscheidend ist dass die Bude vernünftig warm wird und was sich in der Praxis bewährt.