Hallo liebe Community, hallo Viessmann Team,
im August 2024 habe ich bereits einen Beitrag dazu hier im Forum verfasst. Leider habe ich bis heute weder hier, noch von meinem Heizungsbauer (HB) oder direkt von Viessmann eine Lösung erhalten.
Anfangs dachte ich, es handele sich um einen tragischen Einzelfall. Durch den Kommentar von @Heinz131 wurde jedoch klar, dass es anscheinend auch andere betrifft – daher hier nun ein weiterer Versuch, eine Lösung zu finden.
Ausgangslage
Ich betreibe eine Viessmann Vitocal 252 in Kombination mit einem 500 L Pufferspeicher.
Bereits bei der Inbetriebnahme (IBN) im Juni / Juli 2024 gab es diverse Diskussionen darüber, ob der Pufferspeicher im Kühlmodus durch zwei Drei-Wege-Ventile umfahren werden sollte. Laut Viessmann wäre dies durch neue Softwareversionen nicht mehr möglich – der Pufferspeicher bleibt also immer eingebunden.
Ob das korrekt ist, möchte ich hier gar nicht diskutieren.
Auffällig ist jedoch, dass das Thema „Kühlen“ bei Viessmann eher stiefmütterlich behandelt zu werden scheint, zumal nun vermehrt Anfragen dazu im Forum auftauchen.
Das konkrete Problem
Die Kühltemperatur (Parameter 2405.0) ist bei mir auf 22 °C eingestellt.
- Das Verhalten:
- Ab einer entsprechenden Außentemperatur startet der Kältekreislauf.
- Die VL-Temperatur steigt bis ca. 24 °C, der Verdichter schaltet ein und kühlt bis ca. 18 °C herunter.
- Das Resultat:
- Das Temperaturfenster ist durch diese Hysterese zu groß (18–24 °C).
- Das Abkühlen erfolgt schnell, das Erwärmen jedoch nur sehr langsam (teilweise über mehrere Tage).
- Das ergibt einen eher unbefriedigenden Kühleffekt.
Mein Ansatz
Ich habe daraufhin getestet, den Parameter (2405.0) von 22 °C auf 20 °C zu stellen.
Die Hysterese wäre dann bei 16 °C bis 22 °C.
Zusätzlich habe ich den Parameter (3106.0) „untere Grenztemperatur Pufferspeicher“ auf 18 °C gesetzt.
Die Hoffnung war:
Die Kühlung stoppt bei 18 °C, startet bei 22 °C wieder und ergibt eine angenehmere Temperaturspanne.
Ergebnis: Das Verhalten änderte sich nicht wie gewünscht.
Bisherige Reaktion von Viessmann
Laut Herrn @Flo_Schneider sollte ein Ticket (04409125) durch den HB eröffnet werden. Das wurde jedoch kommentarlos geschlossen. Auf Nachfrage wurde uns mitgeteilt, dass eine „Frau Müller“ informiert worden sei – eine Person, die bei unserem HB nicht existiert.
Nach erneutem Nachhaken bei Viessmann wurde pauschal gesagt:
„Das geht so nicht“.
Was soll das bedeuten?
Zusammengefasst
Die aktuelle Hysterese (18–24 °C) ist viel zu groß.
Ich möchte, dass der Kühlmodus bei 22 °C wieder aktiviert und bis 18 °C gekühlt wird.
Wie kann das eingestellt werden? Ist dies überhaupt möglich – oder handelt es sich um einen Softwarefehler?
Viessmann, bitte um Unterstützung!
Das kann doch kein Staatsgeheimnis sein…
#Wunsch für die Zukunft
Aktuell habe ich mir den 1. April und den 1. Oktober in den Kalender eingetragen, um den Pufferspeicher manuell vom Heiz- in den Kühlmodus (oder umgekehrt) zu schalten.
Ein „Kalender-Feature“ in der Wärmepumpe wäre hier eine enorme Erleichterung und würde den Bedienkomfort massiv steigern!
😉
VG Timo
Ja, ich teste das aktuell - auch wenn wir hier etwas frösteln der Wissenschaft zuliebe 🙂
Bisher hat die Abbruchbedingung noch nicht ganz gepasst und der Vorlauf lief nur bis 18°C runter und nicht bis 17°C, das habe ich jetzt korrigiert. Bisher sieht es gut aus und ich denke ich bekomme so Zyklen zwischen 17 und 21°C hin.
Ob das für die Allgemeinheit praktikabel ist würde ich jetzt mal bezweifeln, da man ja den Parameter "konstante Vorlauftemperatur Kühlen" verändern muss, das kann ich aus Home Assistant raus mittlerweile tun, über Open3E. Hat man das nicht am Laufen, muss man jedes mal ans Display.
Hier die Zyklen heute im Vergleich zu den letzten Tagen (da hab ich bisschen an den Werten geschraubt, ganz so schlimm ist es sonst nicht):
rot die zu kurzen Zyklen
orange die Unterbrechung dieser Zyklen durch Warmwasserbereitung (dann läuft der Vorlauf zum korrekten oberen Wert)
grün die Test-Zyklen heute (bisher nur bis 18°C, ab jetzt hoffentlich dann bis 17°C)
Wenns klappt kann ich hier dann nochmal meine Automation bzw. die Logik dahinter teilen.
Moin @x4N70 , gibt es schon etwas Neues?
Gestern war tatsächlich mal ein guter Tag für die Kühlung.
In den Tagen davor war es deutlich kühler, sodass sich das Haus nicht aufgeheizt hatte. Als es dann wärmer wurde, lag die Vorlauftemperatur nach der letzten Kühlphase noch bei etwa 23,5 °C und stieg schnell auf 24 °C an – wurde dann aber auf 18 °C heruntergekühlt.
So ließ sich der Effekt schön beobachten:
Links mit Kühlung und recht ein Raum weiter ohne Kühlung ...
VG Timo
Bei mir mussten alle trotz kühlem Wetter leiden, musste ja meine Automatisierung optimieren 🙂
Naja, ich bekomme mittlerweile einen schönen Verlauf hin, muss aber tatsächlich an x Stellen eingreifen. Das muss eigentlich besser gehen!
So sieht das mittlerweile aus. Der Hochlauf auf 21°C dauert im Beispiel hier sehr lange, weil es gestern einfach noch nicht warm genug war draußen.
Man sieht aber halt auch an der blauen Linie, wie oft man an der Solltemperatur rumdoktern muss, dass man so einen Verlauf hinbekommt:
- Bei 21°C auf 18°C Soll setzen dass der Kompressor sicher anläuft
- 15 min später 20°C Soll setzen dass die Leistung auf Minimum geht (da geringes Delta Ist/Soll)
- bei Erreichen von 18,1°C dann 19°C Soll setzen dass er bei 18°C ist nicht aufhört
- bei Trendumkehr (Vorlauf steigt weil Kompressor wegen Puffer-Mindesttemperatur abgeschaltet wurde) wieder 23°C als Soll setzen
Alles nur, weil die an der Wärmepumpe einstellbaren Werte nicht so laufen, wie die Dokumentation das sagt.
Aktuell scheint es mir auch so, dass bei meinem Verlauf auch nur bis jeweils 2K unter die eignestellte Solltemperatur gekühlt wird, im letzten Zyklus habe ich nämlich die Puffer-Mindesttemperatur auf 16°C statt 17°C gestellt und der Kompressor hat dennoch bei 17°C Ist abgeschaltet.
Moin @Flo_Schneider ,
ich freue mich, dass sich ein Kollege die Zeit genommen hat, mir noch einmal in anderen Worten zu erklären, dass VM die softwareseitige Umsetzung eines einfachen Pufferspeichers bislang nicht wirklich berücksichtigt hat – er hat das Ganze sogar verharmlosend als „kein Fehler“ bezeichnet 😉.
@Flo_Schneider
Zitat:
„Aktuell habe ich mir den 1. April und den 1. Oktober in den Kalender eingetragen, um den Pufferspeicher manuell vom Heiz- in den Kühlmodus (oder umgekehrt) zu schalten. Ein ‚Kalender-Feature‘ in der Wärmepumpe wäre hier eine enorme Erleichterung und würde den Bedienkomfort massiv steigern.“
Genau diesen Wunsch hatte ich auch schon einmal sehr deutlich geäußert!
Aktuell erinnert mich das Ganze ein wenig an die 35 Jahre alte VM-Gasheizung meines Vaters, bei der er jedes Jahr zum 01.10. einen handschriftlichen Eintrag im Papierkalender hatte, um im Keller die Anlage von reiner WW-Bereitung auf Heizung umzustellen.
Also ja, VM:
Eine einfache Kalenderfunktion, in der zwei Zeiträume definiert werden können, sodass der Puffermodus automatisch umschaltet, sollte wirklich machbar sein, oder!?
In diesem Zusammenhang (Pufferspeicher) noch eine Bitte:
Bitte implementiert auch die softwareseitige Auswertung der Pins 1 + 2 des Feuchteanbauschalters (24 V) in der Vitocal-Regelung – speziell im Zusammenhang mit Pufferspeicherbetrieb und HK1-Ansteuerung.
Wenn also – wie versprochen – im kommenden Jahr vor der „Kühlsaison“ endlich die Hysterese für den Pufferspeicher nachgeliefert wird, dann bitte ich (bzw. wir):
Macht direkt ein sauberes Softwarepaket daraus und berücksichtigt auch die Kunden mit nur einem Pufferspeicher. Der Feuchteanbauschalter (24 V) sollte nicht nur ein nettes Accessoire sein, sondern auch wirklich ausgewertet werden. Idealerweise könnte man das Ganze noch mit einem kleinen Schedule im Puffermodus kombinieren – dann wäre es rund!
P.S.: Dein Kollege von VM hat sich leider – entgegen der Zusage – nicht mehr bei mir zurückgemeldet ☹. Sehr schade und ehrlich gesagt ziemlich ärgerlich …
Viele Grüße
Timo
