Jahresarbeitszahl auslesen Vitocaldens 222-F ?

[Wolfgang02]

Hallo in die Runde,

kann ich bei meinem Systzem die JAZ Jahresarbeitszahl auslesen oder muss ich diese aus den Verbrauchswerten selbst berechnen?
Aufgrund anderer Posts habe ich schon

Parameter 8811 auf 2 umgestellt

Parameter 8817 auf 1023 umgestellt

Aber im Menu Information - Wärmepumpe  ist bei "Betriebsstd.Verdichter" Schluss, die nachfolgend angeblich möglichen Einträge ( Anzahl Einschalt.Verd., JAZ Heizen, JAZ Warmwasser, JAZ gesamt) fehlen.

Und ja, die Umstellung der Parameter bezog sich nicht explizit auf diese Wärmepumpe, daher ja die Fragen:

Geht es überhaupt?

Und wenn ja, wie?

Danke für jede Hilfe

Wolfgang

[Flo_Schneider]

Hallo Wolfgang,

bitte teil mir die Herstellnummer deiner Anlage mit und prüf bitte einmal noch die weiteren folgenden Adressen.

8812:  >1
8815: 1023
8818:  31
8819:  31 
881A:  31
881B:  31 

Einige können sich in der zweiten Codierebene befinden. Dafür musst du in der Serviceebene (OK- und Menü) die "OK"- und "Rückstell"-Taste für ca. 4 Sek. gedrückt halten. Anschließend gibst du den Code 344 254 1331 ein. Wichtig! Durch falsche Einstellungen in der Expertenebene kann es zu Geräteschäden kommen. 

Viele Grüße
Flo

[Wolfgang02]

Hallo Flo_Schneider,

vielen Dank für die schnelle Reaktion, hier die gewünschten Informationen:

8812 steht auf 128 (ALZ)

Alle anderen von Dir genannten Parameter so eingestellt wie von Dir angegeben.

Hinweis: ein Parameter steht (warum auch immer) nicht auf ALZ, das ist

8817 = Wert 1023, ALZ wäre aber 981.

Ändern oder so belassen? Hat das eine Bedeutung?

Resultat: es wird keine JAZ angezeigt. Beispielfoto vom Display siehe angehängte Datei.

Herstellnummern/Modell der Anlage:

7727286000004944 / Ausseneinheit 10kW 400V

7637817101400120 / Grundgerät Vitocaldens 222-F

Danke für die Hilfe,

Wolfgang

[Flo_Schneider]

Ach jetzt weiß ich was du meinst. Sorry, da habe ich dich wohl missverstanden. Du kannst nur die Energiebilanz auslesen. Die JAZ wird bei deinem Gerät nicht separat errechnet. 

Viele Grüße
Flo

[Wolfgang02]

Ah, schade und seltsam, ist ja eine ganz neue Anlage. Da hätte ich erwartet, dass das implementiert ist. a) gibt es vllt. irgendwann ein Software-Update und b) kann ich die JAZ ggf. selbst ausrechnen (nur für den Verdichter)?

Gruß

Wolfgang

[Flo_Schneider]

Für diese Wärmepumpe gehe ich nicht davon aus, dass es dies geben wird. Die Daten der Energiebilanz können um bis zu 20% abweichen.

Viele Grüße
Flo 

[Wolfgang02]

Hm, meine Begeisterung für Viessmann kühlt gerade dramatisch ab. Für einen Verdichter / eine Wärmepumpe ist doch die tatsächlich erreichte Jahresarbeitszahl eine der wichtigsten Meßgrößen, und die kann man nicht ermitteln? Und die Daten der Energiebilanz kann man nicht verwenden, weil sie extrem ungenau sind??

Und dazu kommt:

Die Heizung wurde vor ca. drei Wochen von einem Vioessmann Servicetechniker in Betrieb genommen, dabei stellte sich heraus, dass eines der Rohre in der Vitocaldens undicht war (kaputt ab Werk). Also ausbauen, löten, einbauen, ca. 4,5 Stunden Arbeit (die wir glücklicherweise nicht bezahlen müssen).

Seit Inbetriebnahme kommt höufig die Fehlermeldung "Rücklaufsensor sekundär defekt", Fehlernummer 29. Und das bei einer drei Wochen alten Heizung. Service ist angefordert, aber wir haben noch nicht einmal einen Termin genannt bekommen.

Und nun erfahre ich.... siehe oben: wichtige Kennzahlen können weder ausgelesen noch ermittelt werden.

Und weil ich schon dabei bin: die ViCare App dient m.E. vorwiegend dazu, Daten an Viessmann zu übermitteln. Die Einstellmöglichkeiten in der App sind sehr eingeschränklt, z.B. lässt sich beim Zeitprogramm Warmwasser nur die normale Temperatur und eine zweite höhere Temperatur einstellen (es sei dnen, ich habe was übersehen, jeder Hinweis wird dankend entgegen genommen).

Eine komplexe Programmierung wie in der Bedienungsanleitung z.-B. auf Seite 20 beschrieben ist mit der App nicht möglich.

Die Voreinstellungen "Partybetrieb", "Sparbetrieb" sind in der App nicht ansteuerbar (unter "Schnelle Auswahl").

Störungsmeldungen werden nicht (vollständig) übertragen, die o.g. Störung 29 konnten wir NUR am Display der Heizung sehen, aber nicht in der App. Die EVU Sperre wird ebenfalls in der App nicht angezeigt. Usw. usf.

Das hatten wir uns definitiv anders vorgestellt.

[Flo_Schneider]

In der Anlage ist kein Wärmemengenzähler und Stromzähler enthalten. Aus diesem Grund ist eine genaue Ermittlung schlichtweg nicht möglich. Die Ermittlung erfolgt anhand von Messgrößen im Kältekreis.

Der Serviceeinsatz besteht seit dem 28.05.2021. Um einen Termin mit unserer Disposition abzustimmen, kannst du diese direkt anrufen. Die Rufnummer lautet 06452/70-3608. halte dazu deine Auftragsnummer 200958302 parat. 

Was die ViCare-App betrifft, da ist es so, dass viele keine Mitteilung über die EVU-Sperre haben möchten, sondern nur dann, wenn etwas im Argen liegt. Das ist dann der Fall, wenn von der Wärmepumpenregelung eine Fehlermeldung generiert wird. Die Meldung 29 Rücklaufsensor Sekundär sollte eigentlich übermittelt werden. Ich gebe dies gerne weiter, damit es einmal überprüft wird. Was die Einstellung der Warmwasserbereitung betrifft, so kannst du in der App das einstellen, was du auch an der Regelung einstellen kannst. Zwei verschiedene frei einstellbare Solltemperaturen und dazu die Betriebsart "Normal" und "Oben", welche die Abschaltung auf den normalen Warmwasser-Soll-Temperaturwert beeinflusst. Selbstverständlich kann die Warmwasserbereitung auch ausgeschaltet werden. Du hast so die Möglichkeit, über die App 3 verschiedene Warmwasserebenen einzustellen. Bei der Nutzung von Smart Grid, wenn eine PV-Anlage vorhanden ist, lässt sich dies noch erweitern. Denn darüber kann auf den gerade vorgegebenen Sollwert eine frei einstellbare Temperaturerhöhung festgelegt werden oder alternativ auf die maximal mögliche Warmwassertemperatur aufgeheizt werden (Parameter 6006). 

Was dir beim Verkauf der Anlage durch deinen Fachbetrieb versprochen wurde, kann ich nicht beurteilen. Dass aber eine Energiebilanzierung bzw. Jahresarbeitszeitermittlung vorhanden ist, welche zu 100% realistische Werte ohne Abweichung errechnet, haben wir meines Wissens nirgendwo niedergeschrieben.

Viele Grüße
Flo

[Wolfgang02]

Stimmt, der Serviceauftrag besteht erst seit dem 28.05. Aber bisher hat niemand angerufen, um einen Termin abzustimmen. Und der Anruf bei der og Nummer ist erfolglos: man muss die Auftragsnummer eingeben, dann erfolgt die Ansage "Vielen Dank, wir melden uns" und dann wird aufgelegt. Also warte ich immer noch.

Das bedeutet: wenn im Winter die Heizung kaputt geht, wartet man dann gerne mal mehrere Tage, bis ein Serviceeinsatz überhaupt erst terminiert wird? Wie soll das gehen?

[Flo_Schneider]

Wenn dir die Bandansage mitgeteilt hat, dass sich die Kollegen der Disposition bei dir melden wird, dann sollte dies auch zeitnah geschehen. 

Viele Grüße
Flo

[Wolfgang02]

In der Tat. Jetzt kam eine SMS mit der Ankündigung, dass der Service der defekten Heizung am 22.06. erfolgt, also fünfundzwanzig (25) Tage nach der Meldung des Fehlers. Das nenne ich Servicequalität.

[Flo_Schneider]

Wenn dir der genannte Termin nicht passt, kannst du dich nochmal an die Kollegen der Disposition melden. Das steht dir völlig frei. 

Viele Grüße
Flo

[Wolfgang02]

Vielen Dank für den Hinweis. Habe ich bereits gestern gemacht. Leider wieder nur die automatische Ansage "Wir melden uns."  Das ist jetzt ja noch nicht lange her, insofern noch kein Grund zum Meckern, aber ich bin tatsächlich gespannt, ob sich jemand meldet und wie. Ich werde berichten. Eine KURZFRISTIGE Terminänderung im Falle von Krankheit o.ä. würde bei diesem Verfahren jedenfalls nicht funktionieren. Aber wir haben ja noch drei Wochen Zeit.

[M_Marx]

Hallo in die Runde.

Ich habe das gleiche Problem.

Habe eine im Dezember eine neue WP erhalten und bei mir wird ebenfalls die eingesetzte Elektroenergie nicht am Gerät angezeigt.

Herstellnummern/Modell der Anlage:

7727286000011836 Ausseneinheit 10kW 400V

7571978202271127 Grundgerät Vitocaldens 222-F AC 29kW

7637415024400229 Vitoconnect OPTO2

Sieht so aus. Ebenso werden keine JAZ angezeigt. Siehe nachfolgendes Bild

1.

Was muss ich einstellen.

2.

Wo muss ich es einstellen.

3.

Bitte Schritt für Schritt erklären, damit ich in das richtige Menü kommen.

Danke für eure Hilfe

[Flo_Schneider]

Hallo M_Marx,

prüf bitte mal die folgenden Parametereinstellungen und korrigiere sie ggf.:

8811: 2
8812:  >1
8814: 1023
8815: 1023
8817: 1023
8818:  31
8819:  31 
881A:  31
881B:  31 

Einige können sich in der zweiten Codierebene befinden. Dafür musst du in der Serviceebene (OK- und Menü) die "OK"- und "Rückstell"-Taste für ca. 4 Sek. gedrückt halten. Anschließend gibst du den Code 344 254 1331 ein. Wichtig! Durch falsche Einstellungen in der Expertenebene kann es zu Geräteschäden kommen. 

Viele Grüße
Flo

[M_Marx]

Guten Morgen Flo_Schneider,

zunächst Danke für die Info.

1.
Wo und wie gebe ich diese Parameter ein.
Ich weiß wie ich in die Betreiberebene und in die Fachmann Ebene komme. Das ist klar.
Aber wie gehe ich hier genau vor und wie komme ich genau in die Expertenebene, da ich jetzt nicht wirklich weiß wie ich da vorgehen soll.

Bitte Schritt für Schritt Erklärung, da ja bei Fehlbedienung Geräteschäden entstehen können.
Oder existiert z.B. ein Erklärvideo.

Wie wird der Zahlencode eingegeben, da ich gar keine Zahlen habe.

2.
Gibt es über die Expertenebene ein entsprechendes Handbuch mit allen einstellbaren Parameter und/oder eine Bedienungsanleitung über die Expertenebene.

3.
Wieso wird dieser wichtige Punkt nicht gleich bei Ausliefergung und/oder Übergabe der kompletten Anlage vom Fachhandwerker oder Viessmann vor Ort eingestellt.

Bei mir war sogar Viessmann vor Ort und hat die Anlage in Betrieb genommen, da der Fachbetrieb nicht in der Lage war.

Es hat jedoch keine Einweisung oder Erläuterung zu den einzelnen Parameter gegeben und es wurde mir auch nicht erläutert, was überhaupt an der Anlage eingestellt wurde. Von einem Übergabeprotokoll mit allen eingestellten Parameter ganz zu schweigen.

Gruß

M.Marx

[Flo_Schneider]

Du musst so vorgehen, wie von mir beschrieben. 

Dafür musst du in der Serviceebene (OK- und Menü) die "OK"- und "Rückstell"-Taste für ca. 4 Sek. gedrückt halten. Anschließend gibst du den Code 344 254 1331 ein.

Ein Handbuch für die Expertenebene gibt es nicht. 

Viele Grüße
Flo

[M_Marx]

Danke für die Info.

Werde ich dann mal ausprobieren. Sage Bescheid wenn es klappt.

Gruß

m.marx

[M_Marx]

War in der codierebene 2 gewesen.

Und wie komme ich jetzt auf diese

Unterpunkte um die Parameter zu kontrollieren und ggw. Umzustellen

8811

8812

usw.

Bitte helft mir.

Bin ggw ein wenig überfordert 

Gruss M.Marx 

[M_Marx]

Hallo liebe community-Nutzer

Lieber Flo_Schneider,

zunächst vielen Dank für deine Hilfe.

Ich habe mich nicht gedraut in die Codierebene 2 einzusteigen. Aber dann habe ich es doch gemacht und es ist viel einfacher als ich gedacht habe. Habe alles so eingestellt wie du gesagt hast und es hat funktioniert.

Nun wird die Energiebilanz einmal unter der ersten Ebene (Betreiberebene) unter Informationen angezeigt – man muss also nicht mehr in die andere Codierebene 1 wechseln – und es wird die eingesetzte Elektroenergie angezeigt.

Man findet die einzelnen Einstellparameter unter dem Menüpunkt Bedienung. Erster Wert unter der Codierebene 01 und die restlichen unter der Codierebene 02 immer unter dem o.g. Menüpunkt Bedienung. Man muss also immer dort hinscrollen und die Parameter einstellen.

Ich habe mal eine Kurzzusammenfassung geschrieben, da ich der Meinung bin, dass es noch viele Nutzer brauchen.

Nach Eingabe der Parameter wird sieht das Display dann so aus.

Eine Frage bleibt jedoch. Wo wird die JAZ angezeigt oder muss man sich das immer selbst anhand des Wärmeertrages und der eingesetzten Elektroenergie selbst ausrechnen.

In der Bedienungsanleitung steht explizit drin, dass die JAZ in der Energiebilanz angezeigt wird.

Und dann ist mir heute morgen aufgefallen, dass die eingesetzte Elektroenergie nicht so richtig zur Wärmeenergie passt.

z.B. wird folgendes angezeigt. Erzeugte Wärmeenergie 23,9 kWh (Zeitraum 24:00 Uhr bis heute Morgen 07:30 Uhr)

Dafür wurde eine Elektroenergie von lediglich mal 3,6 kWh eingesetzt.

Das wäre ja eine JAZ von 6,6.

Das kommt mir doch ein wenig seltsam vor. Oder mache ich da einen Gedankenfehler.

[Flo_Schneider]

Schön, dass die Einstellung geklappt hat. 🙂 

Die in der Energiebilanz angezeigten Werte können um bis zu 20% abweichen. 

Viele Grüße
Flo

[M_Marx]

Guten Morgen in die Runde,

nun sind mehr als 12 Monate Heizbetrieb vorbei. Das die Energiebilanz nach Kalenderwoche angezeigt wird und die JAZ nicht explizit durch die WP ermittelt wird – ist schade – aber wurde verstanden.

Jetzt werden die Wochen vor 2022 in der Energiebilanz nicht mehr angezeigt. Es werden wohl nur die letzten 52 Wochen im Display angezeigt.

Weiter zurückliegende Verbräuche aus den Wochen vor den 52 Wochen sind nicht mehr da bzw. werden nicht mehr im Display angezeigt. Ist das so richtig, dass diese verschwinden.

Gibt es die Möglichkeit die Wärmemenge/Elektromenge (Energiebilanz), als einzige Verbrauchszahl was in einem ganzen Jahr verbraucht wurde, anzuzeigen, auszulesen bzw. zu speichern, oder muss man jede kW-Woche einzeln – im laufenden Jahr - aufnotieren und so dokumentieren.

Wenn eine Kontrolle von BAFA kommt, muss es doch eine Möglichkeit geben auf die Verbrauchszahlen der letzten Jahren zurück zu greifen. Sonst ist doch eine Kontrolle gar nicht möglich.

Gibt es da eine jährliche Zusammenfassung der Energiebilanz und wenn ja wie finde ich diese.

Gruß M.Marx