Heizung fuer Kondensatwanne vorhanden ? Foto anbei

[Vito87]

Hallo,

ich würde gerne wissen ob bei meiner Anlage ein beheiztes Kondensatblech oder die Begleitheizung der Kondenswasserwanne vorhanden ist.

Kann das bitte jemand prüfen? @Flo_Schneider  anbei ein Foto der Außeneinheit.

Bitte nennen Sie mir ggf. auch die Artikelnummer falls hier doch etwas nachbestellt werden muss.

Ich habe unserem HB bereits das Foto und auch ein Bild der 1,2m Begleitheizung gesendet. Er meint das ein beheiztes Kondensatblech vorhanden ist und die Begleitheizung für unsere Anlage nicht passend ist. Nun frage ich mich wie das Blech ohne Heizkabel beheizt wird.

Laut Rechnung haben wir die „AF“ Version mit „integrierter elektrischer Begleitheizung in der Kondenswasserwanne“. In der Vicare App fehlt das „AF“, auch wenn die Begleitheizung aktiviert ist.

Vielen Dank

IDU Vitocal 250-A AWO-E-AC (AF) 251. A19

.

[Vito87]

Nein, die richtige Bezeichnung (steht zumindest auf der Rechnung) ist

AWO-E-AC-AF 251.A19

ich glaube AC bedeutet dass die Heizung nicht nur Heizen sondern auch kühlen kann.
VG

[Triflo · Accepted solution]

Das AF müsste auch auf dem Aufkleber der Anlage stehen. Das ist aber auf dem von dir geposteten Bild nicht der Fall. Deshalb meine ich wurde dir etwas anderes geliefert, als in Rechnung gestellt. Bei mir steht jedenfalls explizit AWO-M-AC-AF 251.A10 auf der ODU.

VG

[Optimus1]

Ja genau dies war auch bei mir Thema. Selbst beim Austausch Gerät wurde nur ein Nachrüstset mit geliefert. Obwohl wir explizit auf das richtige AF Model verwiesen hatten.

Bei der ersten Anlage wurde ja komplett mit falscher Seriennummer geliefert wie schon erwähnt.

@Triflo kannst Du ein Foto senden mit dem Aufkleber der AF Version?

Bei mir steht auch nur AC.

[Triflo]

Siehe Foto. 
VG

[Optimus1]

In der Tat, gibt es also doch ab Werk und wir wohnen 30 km entfernt davon.

Das gebe ich mal weiter an den HB, vielen Dank dafür.

[Flo_Schneider]

Hallo Vito87,

bei dir wurde nicht das "-AF-" Modell installiert. 

Viele Grüße
Flo

[Optimus1]

Und was hat es damit auf sich das man die AF Version gekauft/bestellt hat und die Heizung dann im Karton mit geliefert bekommt und diese dann selbst verbauen darf/muss?

Selbst beim Austauschgerät wurde dies wieder so gehandelt.

Ich finde dies nicht so toll.

Bei der Nachrüstung verbiegen sich immer einige Lamellen des Wärmetauschers weil es einfach arg eng am Ablauf ist.

[Flo_Schneider]

Was mir bekannt ist, dass zu der Zeit der Lieferengpässe normale Geräte ausgeliefert und die Kondensatwannenheizung dazu gepackt wurde. So musst sie zwar vor Ort nachgerüstet werden, der Zustand entsprach damit aber dem einer "-AF-" Maschine. 

Viele Grüße
Flo

[Optimus1]

Ja steht dann nur nicht auf dem Typen Schild.

Und wie erwähnt, nachrüsten ist nicht so wirklich optimal wenn der Wärmetauscher einmal verbaut ist.

Trotzdem danke.

[Flo_Schneider]

Du kannst dir sicher sein, dass die Begleitheizung im Werk auch erst montiert wird, wenn die Wärmepumpe komplett fertig ist. 

https://static.viessmann-climatesolutions.com/resources/technical_documents/DE/de/VMA/6195836VMA0000...

Viele Grüße
Flo

[Vito87]

Hallo Flo,

vielen Dank für die Hilfe.
Mein hb wollte hier Rücksprache mit viessmann halten, seitdem nichts mehr gehört. Kannst du sehen ob da schon was passiert ist?

Hätte man im Rahmen der Permanentinspektion mit ViGuide pro erkennen können das hier etwas nicht stimmt ? Zb durch den hohen Stromverbrauch letzten Winter und viel zu häufiger Abtauvorgänge? Mir wurde immer gesagt dass die Anlage super läuft.
Ich glaube beim abtauen fährt die Anlage die Leistung stark hoch und der abtaupuffer wird aktuell auch nicht genutzt.. ist das richtig so ? 

Ist es möglich die Anlage nach einem dynamischen Stromtarif laufen zu lassen bzw. der heizwasser Pufferspeicher entsprechend genutzt wird ? PV oder aehnliches ist nicht vorhanden.
Falls es möglich ist aber mein hb es nicht aktivieren kann, besteht die Möglichkeit einem anderen hb zugriff zu geben ohne dass der aktuelle hb den zugriff verliert ?

hab seit paar tagen tibber flex. und glaube das wird sonst teuer…

vielen Dank 

IDU Vitocal 250-A AWO-E-AC (AF) 251. A19

[Flo_Schneider]

Weshalb sollte der Abtaupuffer nicht genutzt werden und was meinst du damit, dass etwas nicht stimmt? Da ich nicht weiß, mit wem dein Fachbetrieb hier Rücksprache halten wollte, kann ich dies auch nicht sehen. Solltest du dazu Fragen haben, empfehle ich dir, deinen Fachbetrieb nochmal direkt anzusprechen. Dynamische Stromtarife können mittlerweile genutzt werden, dafür wird ein Smartmeter (ZK06026) und die durch den Energieversorger bauseits gestellten Messeinrichtungen bzw. Smartmeter benötigt  

Viele Grüße
Flo

[Vito87]

vielen Dank für die Hilfe.

was meiner Meinung nach nicht stimmt:

der Stromverbrauch im Verhältnis zur Heizlastberechnung (20273 W Standardheizlast) ist doppelt so hoch, gerechnet mit einer JAZ von 3.
Die Anlage hat in einem Jahr ca. 14 MW verbraucht (laut App und Stromrechnung).

Meine Theorie:
Wegen des fehlenden AF bzw. der fehlenden Wannenheizung wird entsprechend oft und intensiv abgetaut, daher ein entsprechend hoher Stromverbrauch - überproportional hoch vor allem in Dezember und Januar.

könnte das sein? Sehr gerne lasse ich mich korrigieren.

ich habe das Gefühl, dass beim Abtauen im vergleich zum Heizbetrieb eine viel höhere Vorlauftemperatur gefahren wird (es ist nicht Warmwasser oder Hygienefunktion aktiv).

Hatte glaube ich früher eine Meldung gesehen dass der "abtaupuffer bereit" ist bzw. die benötigte temp erreicht hat, jedoch nur selten. das muss natürlich nichts bedeuten..
*Nachtrag: anscheinend kann die Anlage seit einem Update auch den externen Pufferspeicher zum abtauen verwenden (?)

Gibt es Vorgaben wann man sich bei der Planung für die AF Version entscheiden sollte?

Anscheinend wurde durch meinen HB keine AF Version bestellt?

Packet Z027107 Vitocal 250-A AWO-E-AC 251.A19:

7938736 ODU Vitocal 250-A AWO-AC 251.A19

7968544 TU-Set Vitocal 250-A

Vielen Dank auch an das Forum 

Vitocal 250-A AWO-E-AC (-AF) 251. A19 - installiert im Juni 2024

Vitocell 100-E SVWA 200L

Speicherkörper Vitocell 100-E SVWA 200

370 Meter ü.M. = Schnee, Minusgrade und hohe LF im Winter können vorkommen.
Fläche: ca. 300qm (Bj95) wobei nur ca.100qm 21-22c haben sollten, der Rest 18-20c

HK1  10 Heizkörper (von groß bis klein)
HK2 FBH

Divicon 1 ohne Mischer
Divicon 1 mit Erweiterung

- Firmware Updates gab es auch: 12/24, ca. 03/25, 09/25, 10/25

[qwert089]

>>Meine Theorie:
Wegen des fehlenden AF bzw. der fehlenden Wannenheizung wird entsprechend oft und intensiv abgetaut,

Da besteht kein Zusammenhang!

Die Wannenheizung dient nur dazu dass sich kein cm hoher Eispanzer bei Eistagen in der Wanne aufbaut.

VG 

[qwert089]

>>Gibt es Vorgaben wann man sich bei der Planung für die AF Version entscheiden sollte?

aus der Anleitung:

In Regionen, in denen die Außentemperatur oftmals unter 0 °C liegt,
empfehlen wir eine elektrische Begleitheizung (Zubehör) für die Kondenswasserwanne der Außeneinheit einzubauen.

Wenn du in den Daten der nächsten Wetterstation aus  den letzten 10 Jahren Zeiträume findest, wo am Stück 2-3 Eistage gab, würde ich nicht darauf verzichten.

Nach einem Tag ist der Panzer noch nicht so hoch gewachsen und wenn es dann gleich wieder wärmer wird braucht man es nicht. 

z.b. hier 20.1 bis 21.1.

Tag T_max T_mean T_min Regen p_max p_mean p_min v_max Sonne

01.01.2023	20.1	13.3	8.9	0.0	964.3	962.5	960.9	4.9	7.4
02.01.2023	17.2	11.3	6.4	0.0	966.7	962.1	959.8	4.4	4.1
03.01.2023	10.8	7.3	5.4	1.5	970.4	969.2	966.7	5.2	0.0
04.01.2023	11.4	7.9	3.4	0.1	969.6	965.8	962.0	11.6	3.2
05.01.2023	11.3	10.1	8.7	1.2	964.5	962.5	959.8	11.9	0.0
06.01.2023	11.3	8.6	5.9	0.0	963.9	962.8	962.0	6.6	5.7
07.01.2023	12.0	7.4	3.8	0.0	962.5	957.4	953.5	5.1	7.5
08.01.2023	9.0	5.6	2.5	0.1	953.5	948.4	940.9	3.6	1.3
09.01.2023	7.6	5.8	3.5	0.4	952.3	946.0	941.0	11.1	0.0
10.01.2023	5.8	3.5	1.1	0.9	963.2	960.2	952.3	8.2	0.9
11.01.2023	11.8	6.7	1.8	3.8	961.6	958.3	955.4	8.0	1.6
12.01.2023	9.2	7.0	4.3	0.2	961.6	959.1	955.8	9.2	0.6
13.01.2023	12.3	8.0	3.7	1.1	961.6	956.1	953.5	14.1	1.8
14.01.2023	10.1	7.1	3.6	0.2	961.9	956.8	949.1	6.6	3.3
15.01.2023	13.7	6.5	2.4	1.4	951.7	948.4	944.1	11.0	0.0
16.01.2023	6.3	3.3	0.2	0.0	947.6	935.2	929.3	11.1	5.2
17.01.2023	5.2	2.5	1.0	0.0	931.5	928.6	925.1	9.5	4.4
18.01.2023	3.7	1.2	-1.1	0.1	944.8	935.2	927.5	8.8	2.0
19.01.2023	0.8	-0.8	-2.2	0.0	949.0	947.7	944.8	5.8	3.2
20.01.2023	-0.5	-1.2	-2.1	1.8	958.3	954.1	948.9	5.5	0.4
21.01.2023	-1.2	-2.3	-3.4	4.6	961.0	959.6	958.3	4.4	0.0
22.01.2023	0.1	-2.0	-3.5	1.2	966.9	963.5	960.7	2.8	0.0
23.01.2023	0.6	-1.1	-4.2	0.0	968.9	967.5	966.6	5.5	0.0
24.01.2023	1.9	1.0	0.2	0.0	971.9	970.6	968.7	5.3	0.0
25.01.2023	0.5	-0.2	-1.2	0.0	971.1	966.8	960.6	5.0	0.0
26.01.2023	-0.7	-1.2	-1.6	0.0	960.6	958.2	956.9	3.4	0.0
27.01.2023	0.0	-1.0	-1.9	0.3	960.1	958.2	956.5	3.9	0.0
28.01.2023	1.0	-0.6	-1.8	0.2	965.7	962.9	959.9	3.7	0.1
29.01.2023	0.5	-0.8	-3.1	0.1	966.3	964.8	962.4	5.1	0.0
30.01.2023	3.8	0.8	-3.4	0.1	963.4	960.3	956.7	10.6	2.7
31.01.2023	4.1	2.9	1.3	0.0	965.9	963.8	962.1	10.6	3.1

[Vito87]

vielen dank für die Infos

[Optimus1]

Und natürlich zu empfehlen wenn ein Bodenablauf mit Siphon im Erdreich verbaut wird.

[Vito87]

na dann..Danke
Wie entscheidet die Anlage das ein Abtauprozess gestartet werden soll?

[Optimus1]

Nach Grad der Vereisung, vermutlich ein Effizienzwert der ermittelt wird.

Ansonsten auch nach 6 Stunden Laufzeit.

Manchmal gibt es Prozesse die nur die innere Vereisung betreffen, also an den Kälteleitungen obwohl der Wärmetauscher eisfrei wirkt.