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Häufige Starts des Verdichters im bivalenten Betrieb; Software Update sinnvoll?

Guten Abend!

Wir haben eine Hybridheizung aus Vitocal 250 SH und Vitoladens 300C.

Im Grunde genommen arbeitet das System einwandfrei mit Ausnahme der hohen Anzahl von Starts des Verdichters im bivalent parallelen Betrieb. Ist dies der Lebensdauer des Verdichters abträglich oder ist das eine normale Begleiterscheinung in dieser Betriebsart?

Die Anzahl der Starts des Verdichters der Wärmepumpe liegt im bivalenten Betrieb in der Regelstrategie ökonomisch nahezu beim Doppelten der längeren Betriebsphasen, d.h., sie schaltet sich oft nur für wenige Minuten ein, um dann doch dem 2. Wärmeerzeuger den Vortritt zu lassen.

Würde ein Update der Version der HPMU von 20.509.2244.174 auf die aktuelle Version hier eine Verbesserung bringen? Muss ein Update der Softwareversionen aller Hardwarekomponenten erfolgen? Kann es sein, dass beim Update einer Komponente die Zusammenarbeit mit den anderen Komponenten nicht mehr reibungslos läuft?

Softwareversionen:

HPMU:                                20.509.2244.174

EHCU:                                   40.509.2241.110

VCMU:                                 59.501.2232.6

ADIO:                                   5.525.2306.311

HIO:                                      77.500.2209.37

HMI:                                     71.509.2243.1

Backend-Gateway:         63.502.2247.46

Backend-Gateway:         10.508.2243.4

Ist ein Update von der angesprochenen Version auf eine aktuelle Softwareversion sinnvoll, wenn außer dieser Besonderheit das System tadellos arbeitet? (Never change a winning team!)

Wie kann man für den bivalenten Betrieb die Regelstrategie von parallel auf alternativ umstellen? Muss der Heizungsbauer in den Inbetriebnahmemodus gehen oder gibt es einen anderen Weg?

Wie lassen sich die Grenztemperaturen für den bivalenten Betrieb bei der Regelstrategie „Konstanttemperatur“ umstellen? Ist der Heizungsbauer oder der Viessmann Techniker dazu in der Lage?

5 ANTWORTEN 5

Hallo Hermann7,

 

deine Anlage sollte in jedem Fall das aktuellste Update erhalten. Setz dich dazu mit deinem Fachbetrieb in Verbindung. Dieser soll sich dazu an unseren Technischen Dienst wenden. Wichtig wäre auch, dass du in der App die Freigabe gibst, dass Updates aufgespielt werden dürfen. 

 

Ein hohes Taktverhalten kann an einer noch nicht ideal eingestellten Heizkennlinie liegen. Zudem ist es in der Übergangszeit normal, dass die Anlage noch nicht so sehr lange Laufzeiten am Stück hat. Um die optimale Einstellung der Heizkennlinie zu finden, benötigt es etwas Zeit. Normalerweise solltest du die ideale Einstellung nach einer Heizsaison gefunden haben. Am besten gehst du dabei wie folgt vor.


Stell die Raumthermostate in allen Räumen, in denen du es immer warm haben willst (Küche, Bad, Wohnzimmer, ...) auf die höchstmögliche Stufe. Die anderen Räume, wie zum Beispiel das Schlafzimmer, stellst du auf die gewünschte niedrigere Temperatur ein. Anschließend musst du die Raum-Soll-Temperatur an der Regelung auf die Temperatur einstellen, die du dir für den Wohnbereich wünscht. Jetzt nimmst du entsprechend der Temperaturen in den zu beheizenden Räumen nur noch an der Kennlinie Änderungen vor. Dadurch, dass du die Raumthermostate voll aufgedreht hast, bemerkst du die notwendigen Änderungen sofort. Die Neigung und das Niveau änderst du bitte entsprechend der Tipps unter dem nachfolgenden Link.


https://www.viessmann-community.com/t5/Innovations-Blog/Das-Viessmann-Heiztechniklexikon-H-wie-Heizk...

 

Viele Grüße
Flo

Hallo Flo,

inzwischen wurde entsprechend Deiner Empfehlung die Softwareversion 2417 der HPMU aufgespielt. Das Takten macht weiterhin Probleme. So habe ich am 2.1.25 zwischen 6:30 und 10:05 eine Phase des extremen Taktens beobachtet, die ich durch Umstellung auf Notbetrieb beendet habe.

In dieser Zeit kam es zu 20 Heizphasen und 9 Phasen, die nur aus Vor- und Nachlaufphase bestanden mit 0 Minuten Heizdauer dazwischen. Im Histogramm sieht dies so aus:

Hermann7_0-1737744049875.png

 

Beispielhaft habe ich eine Phase mit Ein-und Ausschaltvorgängen im zeitlichen Ablauf dargestellt:

Hermann7_1-1737744049876.png

 

Hier lässt sich erkennen, dass Vor-und Nachlaufphase jeweils 2 Minuten gedauert haben, die Heizphase in 9 Fällen je 1 Minute, einmal 2 Minuten, die Phasen dazwischen 1-2 Minuten.

Im Screenshot aus Vicare sieht man, dass ab dem gekennzeichneten Zeitpunkt 6:30 Uhr keine vernünftige Wärmeabgabe mehr stattfindet.

Hermann7_2-1737744049883.png

 

Dieser Effekt ist reproduzierbar. Er tritt im ökonomischen Modus auf, wenn aufgrund der eingestellten Parameter für Strom- und Ölpreis die  Grenztemperatur erreicht wird, bei der bei steigender Außentemperatur die Umschaltung von der Wärmepumpe auf den 2. Wärmeerzeuger stattfindet.

Der Vollständigkeit halber füge ich die Heizkurve noch an, sehe selbst aber keinen Zusammenhang mit dieser Einstellung.

Hermann7_3-1737744049884.png

 

Meine Frage an Dich lautet nun:

Stimmst Du mit mir überein, dass dieses Taktverhalten fehlerhaft ist?

Wie lässt sich ggf. Abhilfe schaffen? Kann auch ein Hardwarefehler ursächlich sein?

Oder ist ein Softwareupdate auf 2440 zur Behebung dieses Fehlers notwendig?

Ab wann steht diese Version ggf. für die Vitocal 250 SH zur Verfügung? Am 14.1.25 war sie laut Servicetechniker nur für die 250 A, nicht aber für die SH freigegeben.

Viele Grüße,

Hermann7

Flo wird dir erst am Montag antworten.

Ich frage mich weshalb bei dir die Softwareversion 2417 aufgespielt wurde? Es gibt seid Dezember 24 die neue Version "2440".

Die 2417 ist für das Tacktproblem bekannt und der Fehler wird mit der neuen Version 2440 behoben. Wende dich also abermals an deinem HB.

LG Daniel 

Hallo Daniel,

vielen Dank für Deine prompte und freundliche Antwort. Die Softwareversion 2417 wurde am 24.10.24 aufgespielt, also vor Dezember 24. Ich hatte damals die Version 2241 und hatte damit auch Probleme mit dem Takten – man hatte mir gesagt, mit dem Softwareupdate wären diese behoben, was, wie Du sicher richtig feststellst, nicht ganz zutrifft.

Beispielsweise zeigte sich am 2.10.24 folgendes Bild in ViCare:

Hermann7_0-1737829966651.png

 

Man würde erwarten, dass hier dreimal getaktet wurde. Es wurden allerdings 38 Verdichter Starts gemeldet.

Die Hoffnung, mit dem Update von 2241 auf 2417 wäre alles behoben, hat  sich damit leider nicht erfüllt. Deswegen verbleibt ein Rest von Skepsis, ob die Version 2240 wirklich alle Probleme mit dem Takten löst.

Das Problem, das ich oben dargestellt hatte, nun in Version 2417, geht allerdings weit über ein übertriebenes, also zu häufiges Takten hinaus.

In dem dargestellten Zeitintervall schaltet die Wärmepumpe zwar immer wieder ein und aus, sie gibt aber so gut wie keine Wärmeenergie an das Heizsystem ab. Deswegen möchte ich gerne wissen, ob hier nicht doch vielleicht ein Hardwareproblem an der HPMU vorliegt. Am 14.1.25 wurde bei uns die VCMU vom Viessmann Kundendienst ausgetauscht, da regelmäßig die Heißgastemperatur überschritten wurde. Es war hier also kein Software- sondern ein Hardwareproblem.

Deswegen warte ich mit Spannung auf die Antwort von Flo, damit ich über meinen HB die richtige Gewährleistungsmaßnahme anstoßen kann.

LG Hermann

Hallo Flo,

erlaube bitte noch eine kurze Fehlerkorrektur zu meiner Anfrage:

Ich hatte geschrieben:

Dieser Effekt ist reproduzierbar. Er tritt im ökonomischen Modus auf, wenn aufgrund der eingestellten Parameter für Strom- und Ölpreis die  Grenztemperatur erreicht wird, bei der bei steigender Aussentemperatur die Umschaltung von der Wäremepumpe auf den 2. Wärmeerzeuger stattfindet.

Natürlich muss es heißen: …“ bei der bei steigender Aussentemperatur die Umschaltung vom 2. Wärmeerzeuger zur Wärmepumpe stattfindet“.

LG Hermann