Estrichtrocknung- Enormer Stromverbrauch Vitocal 200-s

[luca83]

Der Viessmann-Installateur hat am Mittwoch unsere Heizungsanlage in Betrieb genommen (wohnen noch nicht dort, Wasserleitungen wurden noch nicht final angeschlossen) und das Estrichtrocknungsprogramm 1 gestartet. Zu Beginn war der Stromverlauf zu vernachlässigen. Aber schon 1 Tag später war der Stromverbrauch zwischen 2-3,5 kwh bei einer Vorlauftemperatur von nur 25 °C. Die Außeneinheit war immer nur wenige Sekunden in Betrieb und es schaltete sich immer wieder der elektr. Durchlauferhitzer ein. Nun begann heute um 00:00 Uhr die Vorlauftemperatur von 45 °C und wir starteten mit über 10 kwh! Mittlerweile hat es sich auf etwa 6 kWh eingependelt, was uns bei den momentan vorherrschenden Außentemperaturen (12-23°C) immer noch ziemlich viel vorkommt. Auch jetzt schaltet sich der Durchlauferhitzer immer wieder ein... Ist der Verbrauch normal oder ist etwas falsch eingestellt worden ? Vorab vielen Dank!

[Hausdoc]

Alles in Ordnung.

Für eine Estrichtrocknung können je nach Fläche und Außentemperatur  in der Summe schon mal 10000 KWH nötig sein.

Im Schnitt " vernichtet " eine Estrichaufheizung um die 300-500€  an Stromkosten.   

Da  besteht auch keine Einsparmöglichkeit.

[luca83]

Vielen Dank für ihre Einschätzung!

[Flo_Schneider]

Hallo luca83,

so wie es Hausdoc bereits geschrieben hat, ist es korrekt. Der Durchlauferhitzer hat zudem beim Estrichprogramm eine erhöhte Zuschaltung, damit die für die Trocknung des Estrichs benötigten Temperaturen auch gehalten bzw. schnell genug erreicht werden.

Viele Grüße °fl

[luca83]

Vielen Dank für ihre Einschätzung.
Nun aber nochmal eine Frage:

Währenddessen der Verbrauch während der 45 ° Vorlauftemperatur ziemlich hoch war, ist er bei der nun wieder eingestellten Vorlauftemperatur von 25° (Estrichprogramm 1) 0,1 kw - 0 kw! Kann das sein?? Die Vorlauftemperatur ist öfters unter 25 °. Der Estrich fühlt sich auch nicht geheizt an...

Vorab vielen Dank!!

[Hausdoc]

Das passt schon.
Wenn der Estrich mal 45° hatte ist in ihm so viel Energie gespeichert , daß über Tage hinweg keine weitere Energie zugeführt werden muss. Demnach Null Energiekosten.
Ob die Temperatur 20.... 25 oder 30 ° hat ist in dieser Phase bedeutungslos.
Wichtig ist nur daß der Estrich einmalig über seine Auslegungstemperatur aufgeheizt wurde. Dies ist nach DIN auch so vorgegeben ( Leider fordern die allermeisten Estrichleger hier ein falsches Aufheizprotokoll)

Nach dieser Estrichaufheizung kann ein Belagreifheizen notwendig sein, um den Estrich so weit zu trocknen, bis der Feuchtegehalt für den vorgesehenen Bodenbelag passt.

[coreY]

nur damit ich das richtig verstehe. Die Wärmepumpe ist nicht wirklich "sparsamer" als eine mobile Elektroheiztherme? Das kann ich mir irgendwie nicht vorstellen. Die Wärmepumpe heizt doch nicht 1:1 oder ist das beim Estrichprogramm anders?

[Flo_Schneider]

Hallo coreY,

dass der Elektro-Durchlauferhitzer bei der Estrichtrocknung mit heizt ist normal. 

Viele Grüße
Flo

[coreY]

Inzwischen ist die WP in Betrieb, leider 12 Monate später.
Mir ist aufgefallen, dass bei mir der Durchlauferhitzer jetzt öfters läuft als der Verdichter. Warum ist das so? Warmwasser haben wir im Pufferspeicher (120-e) oben auf 65, durch die zustäzliche Unterstützung vom Kamin mit Wassertasche. Die FBH wird so gesehen aber seit langem erstmal hochgeheizt, ich hätte aber erwartet, dass die WP das ohne zusatz schafft.

Ist das jetzt normal beim ersten mal "aufheizen"?!

[coreY]

ich sollte noch erwähnen, dass der Estrich bereits aufgeheizt wurde und wir jetzt im ganz normalen Betrieb sind.

[Flo_Schneider]

Du hast bei der Warmwasserbereitung die Komfortfunktion aktiviert. Dort kann der Durchlauferhitzer zum schnelleren Erreichen der Solltemperatur mit angefordert werden.

Viele Grüße
Flo

[coreY]

Hallo Flo,
das habe ich jetzt umgestellt. Ich vermute es geht aber eher um Heizen und nicht um Warmwasser. 
Anbei mal die Heizkurve.
Kannst du da irgendwas erkennen?
Für mich sieht es so aus, als würde der Heizstab durchlaufen. Außentemperatur liegt so um die 10°.

[Flo_Schneider]

Wie kommst du darauf? Für mich sieht es so aus, dass er bei der Warmwasserbereitung hinzu geheizt hat.

Viele Grüße
Flo

[coreY]

Was ich aktuell mache um unnötig Strom zu verbrauchen:

- Zusatzheizung ausgesichert

- "Heizen" deaktiveren und nur für einige Stunden fahren, wenn ich zusätzlich mit dem Kamin und der Wassertasche zuheizen kann. 

- Warmwasser auf ECO und Komfor (beides getestet = ähnliches Verhalten)

Beobachten konnte ich dann folgendes:

Wärmepumpe läuft fast konstant durch. Bei Warmwasserbereitung läuft die WP extrem langsam mit der Vorlauftemperatur nach oben. Der Pufferspeicher hat Morgens noch 52°C oben. Dann werden zum Teil geringere Temperaturen, als die eingestellten 55° in den Puffer geschickt - was dann meiner Meinung nach dazu führt, dass sich der Puffer auch oben abkühlt. Theoretisch sollten doch erst in Richtung Puffer die Freigabe kommen, wenn die eingestellen 55° erreicht sind und nicht vorher?
Zumindest kühlt er dann oben runter auf 40-45°.
Es dauert teilweise Ewigkeiten bis die WP annähhern die eingestellen 55° im Vorlauf erreicht. Heute Morgen hat um 7:30 angefangen und über eine Stunde später bei 45°, nach 1 1/2 Stunden gerade bei 50° angekommen. Genau die Temperatur hat dann auch de Puffer oben.

Das gleiche umgekehrt. Ist Warmwasser irgendwann an oder über den eingestellten 55° und es geht zum "Heizen", dann ist die Vorlauftemperatur der WP weit über 60° (was eigentlich die Temperatur für WW sein sollte?). Da würden doch 35-40° als Vorlauf reichen, oder nicht?
Das würde auch begründen warum er immer den Zusatz beim heizen haben möchte.

Wo genau kann ich eigentlich einstellen ohne E-Zusatz für Heizen und WW? Aktuell steht das auf Heizen + Warmwasser. Im Handbuch kann ich lesen, dass es 4 Einstellungen gibt
- aus(nur zum abtauen oder Frostschutz)
- ein Warmwasser
- ein Heizen
- ein WW und Heizen

Im Service Menu sind auch nach Passwort eingabe kaum Einstellungen vorzunehmen.

Wir haben eine Vitocal 200-s R32, die mit dem Touch Display.
Inzwischen warten wir auf einen Termin von Viessmann.
Wir sind im PLZ Bereich 94541. Inbetriebnahme der Anlage war erst letzten Donnerstag.

[Flo_Schneider]

Heute Morgen hat deine Wärmepumpe laut Trending noch nicht nachgeheizt. Was die Einstellungen betrifft, diese kann dein Fachbetrieb via ViGuide durchführen. 

Wenn deine Wärmepumpe den Pufferspeicher für den Heizbetrieb aufheizt, dann sollte nur der untere Bereich erwärmt werden. Bei der Warmwasserbereitung wäre dies der obere Bereich. Dafür ist das externe Umschaltventil zuständig, den Rücklauf entsprechend umzuschalten. 

Viele Grüße
Flo 

[coreY]

Inzwischen haben wir uns das nochmal genauer angeschaut, also Zusatzheizung steht nach wie vor auf "Heizen und Warmwasser" - die habe ich ausgesichert. Das wird Viessmann über den Service in den nächsten Tagen anpassen.

Zum Thema "läuft falsch herum" ist folgendes rausgekommen. Wie auch von dir geschrieben. das externe Umschaltventil. Ich gehe davon aus, dass du folgendes meinst:

Der Rücklauf zur WP vom Puffer Warmwasser und Heizung wird zusammengeführt, da die Inneneinheit scheinbar nur einen Rücklaufanschluss hat. Die beiden Rückläufe vom Puffer werden über ein Umschaltventil zusammengeführt (das ist auch noch um 180° gedreht, also Kopfüber - macht die Sache gedanklich etwas komplizierter). Umgeschalten wird per Volumenstrommesser am Vorlauf Trinkwasser. Registriert dieser Vorlauf einen Durchfluss, weiß das Ventil "Warmwasser". Somit schaltet es auf den Rücklauf Warmwasser.

Dieses Ventil hat falsch gedreht. Also nicht das Ventil sondern der Regler (ESBE 3 Wege Umschaltventil). Falsch war die Laufrichtung. Er hat praktisch beim Kommando Warmwasser Strom bekommen und das Ventil auf Heizen gestellt. Somit war der Rücklauf für Warmwasser auf den Puffer der Heizzone gestellt. Was dazu geführt hat, dass das Wasser aus der Trinkwasserzone ganz nach unten "gezogen" wurde. Auf dem Umschaltventil gibt es einen Jumper, mit dem kann man die Laufrichtung des Motors verändern. Das ist jetzt korrigiert und siehe da. WP sagt Warmwasser, Rücklaufventil schaltet auch richtig.

[Dany250]

Frage an den Themenersteller.

Kannst du sagen, wieviel kWh nun gesamthaft für das Estrichtrocknungsprogramm verbraucht wurden?

Viele Grüße

Dany250