252 A8 Innengerät zeigt viel zu niedrige el. Verbrauchswerte an

[floyd1409]

Die am Innengerät ausgewiesenen el. Verbrauchswerte sind viel niedriger wie der tatsächlich am seperaten Wärmepumpenzähler aufgezeichneten Verbrauch. Seit der Inbetriebnahme im Juli liegen die Verbräuche für Warmwasser und Heizung nach Inneneinheit  bei 268,9KWh die des Wärmepumpenzählers bei 387 KWh der tatsächliche Verbrauch liegt also um 44% höher wie die Inneneinheit ausweist!!

Bei der SCOP Anzeige des System weist er einen Wert vo 6,1 und eine elektrische Gesamtverbrauch von 179,8 KWh aus was ca der Häfte des tatsächliche Verbrauchs entspricht und außerdem der Summe der ausgewisenen Moatsverbräuche auf dem Gerät 268,9 KWh bis zum jetzigen Zeitraum widerspricht.

[Peter14089]

Hallo,

das ist alles bekannt und schon immer so. Die in der Anlage genannten Werte sind leider oft "grottenfalsch". Um überhaupt etwas beurteilen zu können ist zumindest ein getrennter Stromzähler notwendig. Und die genannten SCOP-Werte sind aufgrund der falschen Messwerte auch jenseits von gut und böse. Ist leider so 😞

Gruß Peter

[Aixtom]

Der SCOP bezieht sich auf den Zeitraum eines Jahres, daher muss man 12 Monate warten bevor dieser aussagekräftig ist.

Generell beinhalten die am Gerät und in ViCare angezeigten Verbrauchswerte nur den (geschätzten, aber nicht gemessenen) Verbrauch für die primäre Wärmeerzeugung. Alles andere wie Stromverbrauch für Pumpen, Regelung, Standby wird ignoriert.

[floyd1409]

Hallo Peter

Danke für deine schnelle Antwort. Ohne seperaten Wärmenpumpenzähler (den ich habe) würde das allerdings nicht sofort auffallen. Aber schließlich muß ja der tatsächliche Verbrauch bezahlt werden. Daher sollte Viessman im eigenen Interesse schleunigst dieses Problem beseitigen, so wie jetzt gauckeln die Anzeigewerte traumhafte Verbrauchswerte vor  die tatsächlich nicht existieren! Zu den SCOP Werten nochmal, zumindestens bei meiner Anlage beruhen die Werte nicht nur auf den falschen Werten sondern man nutzt nichtmals den durch die Inneneinheit selbst ermittelten verbrauchswert Wert von 268,9KWH sondern warum auch immer nur 179.8KWh woher auch immer dieser Wert stammen mag. Das ist ein für mich ein eindeutiger Bug. Wenn man einzelne ermittelten Werte mit dem Leistungdiagramm der Außeneinheit abgleicht Aussentemperatur, Vorlauftemperatur, ausgewiesene momentane Wärmeleistung und den daraus ermittelten elektrische Leistungen stellt man schnell fest das, das Leistungsdiagramm diesen Wert gar nicht hergibt durchweg zu niedrige Ströme und somit zu hohe COP Werte die Wärme leistung läßt sich jawohl aus den Vorlauf/ Rücklauftemperaturen und dem Volumenstrom annähernd genau berechnen also dann mit der richtigen Kennlinie abgleicht und Standby und Pumpenleistung pauschal einbezieht sollte das schon recht genau sein. Also kein Hexennwerk die Indirekte Messung. 

[floyd1409]

Vertreten Sie die Fa. Viesmann oder sind Sie auch "nur Nutzer"?  Mich verwundert die Aussage das es sich bei der Primärenergie nur um geschätzte Werte handeln soll.

Zumindesten werden die Werte (bei der Vitocal 252 A8) Vorlauftemperatur, Rücklauftemperatur und Gesamtvolumenstrom angezeigt dann ja wohl auch gemessen aus diesen Werten kann man die erzeugte Thermische Energie sehr wohl ermitteln  Energieengenmesser benutzen genau diese Werte !  Auch wenn die Standby  Pumpenleistung Regelung nicht berücksichtigt würden erklärt das nicht die hohen Abweichung zum tatsächlichen Stromverbrauch. Bei Vergleich der Anzeige  (Vitocal)Thermische Energie elektrische Energie  ergeben sich cop Werte die laut Leistungsdiagramm bei den entsprechenden Vorlauf/Aussentemperaturen gar nicht möglich sind nimmt man die durch den Wärmepumpen zähler gemessene Energie /Leistung statt der Vitocalwerte passen diese Werte deutlich besser zum Leitungsdiagramm. Bitte um Antwort von Ihnen.

[Aixtom]

Ich bin auch nur ein normaler Nutzer, der hier seit über einem Jahr mitliest.

In der Bedienungsanleitung steht dazu:

Außerdem hat Flo von Viessmann gesagt:

Dass der Stromverbrauch der Pumpe, Standby usw. nicht berücksichtigt werden, ist offensichtlich zu erkennen, wenn der Verdichter nicht läuft: Das Energiecockpit zeigt dann 0 Watt an, aber der Stromzähler geht natürlich nicht auf 0.  

[Peter14089]

Gerechterweise muss man auch sagen, dass z.B. bei einer Ölheizung der Stromverbrauch für die Anlage mit Umwälzpumpe auch nicht mit eingeht. Auch da betrachtet man immer nur den Wärmeerzeuger, also den Brenner und den Ölverbrauch. Wenn man bei der Wärmepumpe den genauen Stromverbrauch wissen will, dann kommt man um einen eigenen Stromzähler nicht herum. Das ist der einzige brauchbare Wert.

Bei meiner 250A nennt die ViCare App einen Verbrauch für das ganze Jahr 2024 von 1.970 kWh und laut Stromzähler sind es 2.260 kWh ( mal 21 Cent 😉 ). Das sind 13%. In den Jahren davor war die Abweichung höher. Möglicherweise hat da der Softwareupdate etwas gebracht.

Die Inneneinheit braucht im Jahr so ca. 250 kWh. Das geht in die Rechnung hier aber nicht mit ein.

Aktuell, genau in diesem Moment nennt die App einen Stromverbrauch von 764 Watt. Real sind es aber 852 Watt. Auch hier wieder eine ähnliche Abweichung.

Bei dem aktuellen Volumenstrom von 854 Litern und 3 Grad Spreizung ergibt das eine thermische Leistung von 3 * 0,854 * 1,16 = 2,97 kW. Damit kommt die Anlage schon ziemlich genau auf die untere Modulationsgrenze von 3 kW. Allerdings nennt die App zu diesem Zeitpunkt eine thermische Energie von 3,51 kW. Auch hier wieder eine ähnliche Abweichung. Leider habe ich keinen externen Energiezähler, so dass ich die thermische Leistung nicht wirklich verifizieren kann.

Gruß Peter