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Vitotres 343 Wärmepumpenmodul

  • Hallo, benötige bitte etwas Hilfe, ich möchte ein Wärmepumpenmodul VI7817955 nach einem Verdichterschaden bei einer Vitotres 343 reparieren. Der verbaute Verdichter ist ein Mitsubishi RB154VNF, leider ist diese Type lt. Mitsubishi Les ( DE ) nicht mehr verfügbar, es will mir auch keiner Info über ein Nachfolgeprodukt geben, habe schon sehr viele Firmen die sich mit Kältetechnik beschäftigen kontaktiert. Ich möchte eigentlich den Verdichter und den Honeywell Trockner tauschen, dann Schader Ventile dazu und neu mit r134a und Verdichteröl befüllen. Natürlich wird vorab der Test gemacht, ob das System kontaminiert ist und ggf. gespült werden muss. Würde mir nach Beschaffung der Teile einen Kältetechniker Zecks Umbau der Komponenten und vorallem wegen der Wiederbefüllung des Kältekreises suchen, oder man bringt die Ventile aus der KFZ Technik ein, somit könnte ich man mit dem normalen Befüllgerät aus der KFZ Branche füllen. Wo ich wirklich Hilfe benötige wäre der Verdichter... vermutlich kann Viessmann mit diesem Verdichter nicht helfen, aber ich wäre mehr als dankbar wenn mir jemand hier im Forum ein gleichwertiges Ersatzprodukt nennen oder vl. sogar anbieten könnte, mit welchem ich den Mitsubishi RB154VNF ersetzen kann.
  • Oder wäre der Mitsubishi RB154GHAC als Alternative ok?
  • Danke für Eure Bemühungen, Grüße 
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37 ANTWORTEN 37

Hallo,

ehrliche Antwort: Das wird ein Fass ohne Boden. Hab hier mal eine Nachfolgelösung zusammngestellt, das wäre was für dich:

https://www.viessmann-community.com/t5/Experten-fragen/Hallo-Gibts-ein-Nachfolgeprodukt-zur-Vitotres...

Dein Heizungsbauer soll mal bei Viessmann anfragen, ob die das aus Kulanz günstiger abgeben.

Übrigens: Cooler Nutzername 😉

Gruß

Heizing

Gruß
Heizing

Hallo Heizing,
Danke für deine Antwort, hehe der Nick passt richtig gut;)) der Beitrag ist mir bereits bekannt, das Fass ohne Boden sehe ich eher beim Tausch der kompletten Anlage. Ich weis, es ist nett gemeint, aber du müsstest auch die Platzprobleme, wie Nischeneinbau, Wohnungen wo kein Außengerät möglich ist usw. berücksichtigen... die Platzverhältnisse sind durch die Vitotres vorgegeben... Für Hausbesitzer mit genug Platz wäre es ja ok... Ein 1:1 Tauschgerät eines anderen Herstellers ist mir bereits bekannt... da wird im Schadensfall auch nur rein der Verdichter und nicht gleich eine komplette Einheit ersetzt... Viessmann hat ja aktuell kein 1:1 Tauschgerät im Program...

Aber das suche ich ja nicht... viel zu teuer!

Da ich mich mit der Vitotres ( nur Vitotres ) richtig gut auskenne, brauche ich keine Servicetechniker, Diagnose sowie Reparaturen mache ich selbst... habe wirklich viel Erfahrung und Wissen ( über 25 Geräte ), auch schon einiges gesehen... bin aber nicht unzufrieden... Habe auch noch ein paar WP Module mit Verdichter Schäden rum liegen, somit ist genug zum basteln vorhanden.
Bin auf der Suche nach einer vernünftigen, kostengünstigen Lösung,
damit ich für die Zukunft gerüstet bin, weiters ist mir auch bekannt das Viessmann die Teile der Vitotress, welche nur für diese Type gefertigt wurden schön langsam auslaufen lässt, auch das nicht mehr viele Ersatzmodule am Lager sind, Nachproduktion gibt es nicht, wurden angeblich damals vorgefertigt...

Also bitte ich alle um weitere Vorschläge bzw. Ideen zum Thema Verdichter

Grüße Vitostress😉

Gut, wenn du viel selber machen kannst ist das schon wirtschaftlich darstellbar. Theoretisch müsste doch auch ein anderer Verdichter mit ähnlichen Leistungsdaten gehen.

@Flo_Schneider ihr habt doch als großer WP-Hersteller bestimmt einen Überblick und einen anderen Zugang zu den Verdichter-Herstellern. Da müsste sich doch eine Lösung finden.

Gruß

Heizing

Gruß
Heizing

Hallo Heizing👋
Zum Glück bin ich kein Laie und kann alles selbst machen, repariere auch Dinge welche jeder nur einfach tauschen würde, sammle seit Jahren von allen Geräten ( über 25 Stk ) alle defekten Teile, habe zB auch schon Gebläsemotoren ( Papst ) repariert oder aus mehreren einen funktionierenden gebaut, CD 70 auch schon erfolgreich repariert, Stützbatterie in CD 70 wechsle ich auch, Viessmann verkauft einem ja einfach nur ein neues Bedienteil und fertig... wegen einer Batterie die komplette Einheit zu tauschen... na ja kein Kommentar...
Aber genug mit dem Bla Bla zurück zum Thema...
Ich wäre wirklich sehr sehr dankbar wenn mir jemand hier im Forum weiter helfen könnte...
@heinzing... habe gesehen das fl schon seit 28.08.19 nicht mehr on war... habe aber keinen Stress... möchte einfach nur eine perfekte Lösung finden. Sieht fl diesen Beitrag durch deine Markierung wenn er wieder hier ist? Bin noch nicht so fit mit dem Forum hier...
Hoffe das mir Viessmann oder hier jemand aus der Community den richtigen Ersatzverdichter nennen kann...
Danke Leute, Grüße Vitostress 😉

fl ist halt fit in Wärmepumpen. Wenn er im Urlaub ist, meldet sich meist jemand anderes.

Interessensfrage: Wie kommst du an die Altgeräte? Forum?
Gruß
Heizing

Ok, Danke Heizing, habe kein Problem zu warten... hoffe mir kann jemand weiter helfen... es geht ja nicht nur um die Leistung des Verdichters, sondern auch um die Abmessungen, weiters muss er auch einen integrierten Motorschutz haben ( wie der Vorgänger ) das WP Modul ist ja sehr kompakt gebaut...
zu deiner Frage: da ich auf über 25 Vitotres Geräten schraube, nehme ich mir die Altteile nach Austausch mit Erlaubnis des Besitzers mit. Jeder ist froh das ich immer mit Rat und Tat zur Seite stehe, daher kein Thema;) insgesamt kenne ich über 40 Vitotres 343 Anlagen, da kannst du dir sicher vorstellen das ich schon viel gesehen und gemacht habe...

Grüße Vitostress 🤗

@Hansi_Buentgens habt ihr hier denn gar keine Lösung? Ihr arbeitet doch im TD auch teilweise mit externen Kältetechnikfirmen zusammen, vielleicht könntet ihr ja da einen Kontakt vermitteln.
Gruß
Heizing

@Flo_Schneider
@Hansi_Buentgens
Bitte helft mir weiter eine vernünftige Lösung zu finden... es muss doch einen Verdichter, egal von welchem Hersteller als Ersatz zu dieser Type wie o.a. geben...
Danke, Grüße Vitostress

@Flo_Schneider ist Montag wieder im Hause. Ich kann zu dem Thema leider wenig sagen, werde aber schonmal losreiten, um zu prüfen, ob es eine Lösung gibt.

Beste Grüße °jo

Hallo Hr. Buentgens, danke für Ihre Bemühungen, werde warten bis ich von Ihnen oder Hrn. Schneider etwas höre, es ist mir auch klar das die Klärung auch etwas Zeit benötigt, meine Frage ist ja definitiv auch nicht so einfach... bitte ggf. auch einen Viessmann Techniker hinzu ziehen um den richtigen Ersatzverdichter ausfindig zu machen.
Vielen vielen Dank
Grüße 😉

Hallo Vitostress,

einen Alternative zu dem Verdichter, der bei der Vitotres eingebaut ist, können wir dir nicht nennen, da dafür keine Tests bzw. Langzeitprüfungen durchgeführt wurden. Zudem gibt es das Wärmepumpenmodul noch als Ersatzteil, weshalb es auch in naher Zukunft nicht vorgesehen ist. Als einzelnes Ersatzteil bieten wir den Verdichter nicht an. 

Viele Grüße °fl

Hallo Flo,

es war mir fast klar das ich seitens Viessmann keine Auskunft bekomme... ich verstehe das ihr mir keinen Verdichter anbieten bzw. verkaufen könnt, ebenfalls das mit den Tests, wegen der Haftbarkeit usw...

 

Wenn mein eigener Verdichter defekt wird, werde ich definitiv eine Bastelstunde einlegen... zum Glück gibt es ja Leute die die Vitotres bereits rausgeworfen haben, im Netz findet man immer wieder gebrauchte Geräte wo zB nur das Netzteil defekt ist... meistens kosten dann komplette Geräte um die 200.- — 500.- Euro. 

 

Wollte einfach mal wissen was du vorschlagen würdest, weil du dich ja gut in der Kältetechnik auskennst. Die Ersatztype ( siehe oben ) habe ich ja selbst angeführt, das was mir möglicher Weise hier genannt werden würde, wäre ja rein ein Tipp um mir weiter zu helfen. Niemand als ich selbst bin verantwortlich für das was ich mache bzw. welches Produkt ( Verdichter ) ich verbauen würde. Falls was schief geht ist es ja meine Sache, was ich mache fällt ja nicht gerade unter Viessmann Normalkunde, glaube kaum das andere Kunden Ihre Geräte selbst reparieren. Mir ist auch klar das eurerseits eher das Interesse besteht die noch vorhandenen ( ihr habt angeblich fast keine mehr ) WP Module zu verkaufen. Aber bei diesem Preis kann man schon einiges selbst versuchen, habe bereits Lösungsansätze zu diesem Problem gefunden 😃und meinen Horizont erweitern können, mein eigenes Modul läuft jedoch noch gut😁 (wurde 2011 in Garantie gewechselt, da Kondensat Wasserverlust.) Was mich etwas enttäuscht... die Antworten in diesem Forum sind leider des öfteren nur oberflächlich und man hört nur, neue Anlage kaufen, Techniker ordern, Teile tauschen, etc... hätte mir eigentlich mehr spezifische technische Antworten, Fachsimpelei, oder Tipps um teure Teile bzw. nicht mehr verfügbare reparieren zu können gewünscht.

Meine Vitotres sollte schon noch weitere 15 - 20 Jahre laufen. 😃

 

Grüße Vitostress

 

 

 

Hallo wieder mal, 

für alle die sich interessieren, hier mal Bilder und Tipps wie man bei einer Vitotres 343 am einfachsten Kältemittel (r134a) füllt... bei dieser Vitotres war kein Kältemittel mehr vorhanden... man merkt es auch, weil die Verdampfer Temperatur nicht mehr in den einstelligen Bereich absinkt... (im Hochsommer darf sie jedoch leicht darüber sein) Der Vorlauf steigt nicht vernünftig, das Ding hat einfach keine Leistung... benötigt ca. 7 Stunden und länger um 5 Grad Vorlauf zu erhöhen, obwohl der Verdichter definitiv läuft (mit abgestellten Heizstäben)... bis dann nach ca. 9-10 Stunden wegen Überlast der Motorschutz-Schalter vom Verdichter auslöst... Fehler D1 wird angezeigt. Seitens Viessmann wird einem ja nur ein schweineteures Wärmepumpen Modul ( 4870.- inkl USt. ) angeboten... der Einbau ist da aber noch nicht dabei! eine Möglichkeit zum füllen gibt es ja offiziell nicht... Bauweise wie Kühlschrank mit Einmalfüllung und fertig... wenn am Wärmepumpen Modul was defekt ist wird es nur getauscht, repariert wird da nicht viel... max Verdampfersensor und Magnetspule.... das Beste daran, dass man sich mit kleinsten Mitteln wenn man es selbst kann;-) oder jemanden kennt, auch helfen kann... Das Lüftungsmodul muss ausgebaut werden, dann kommt man zum WP Modul, 20€ für ein Einstechventil (siehe Bilder) , 55€ für ein Klimadichtmittel, 95.- für DIY 900 Gramm r134a Flasche auf EBay, sogar Füllschlauch inkl Manometer ist dabei, läuft mittlerweile 8 Monate fehlerfrei👍🏻

 

Aber vergesst nicht das es nicht ungefährlich ist mit Kältemittel zu arbeiten!!! Wenn ihr gar keine Ahnung habt Finger weg und Kältetechniker, oder Gastro Techniker für Kühlaggregate oder der gleichen organisieren.

 

Es kann auch so günstig gehen😂

 

Falls mal jemand ein Problem mit Wasserverlust am WP Modul hat siehe diesen Beitrag:
https://www.viessmann-community.com/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Wasseraustritt-Vitotres-343/m-p/161...


Grüße Vitostress

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Vitostress, du bist echt genial, zuerst dachte ich, 25-30 Jahre Lebensdauer, sehr optimistisch, aber ich glaube, du schaffst das. KFZ-Mechaniker kann man echt alles machen lassen, Heizungsbauer und Kältetechnik geht meist schief.😁

 

Gruß

 

Heizing

Gruß
Heizing

Hallo Vitostress,

ich kann verstehen, dass dir vielleicht manche Antworten zu oberflächlich sind. Allerdings ist es schwierig jemanden anzuleiten etwas zu tun, was er nicht beherrscht. Wenn dabei ein Unfall geschieht, stehen wir auch mit in der Verantwortung. Wir können auch schlecht alternative Bauteile empfehlen, ohne dass diese von unserer Seite geprüft wurden. Denn sollte es nicht funktionieren und viele Euros investiert worden sein, sind wir der Ansprechpartner bezüglich der Kostenübernahme. Ich denke, du kannst das verstehen.

Anders verhält es sich, wenn jemand anderes außer einem Viessmann-Mitarbeiter diese Vorschläge oder Anleitungen gibt.

Viele Grüße
Flo

Hallo servus Flo,

das verstehe ich natürlich, da geht’s ja um Haftbarkeit, Kosten und der gleichen. Klar das Viessmann Mitarbeiter hier sehr vorsichtig mit Aussagen sein müssen. Aber wenn man schreibt das man was denkt oder der Meinung ist oder einen Tipp gibt, bin ich der Ansicht das man aus der Haftung raus ist. Ist jedem dann ja selbst überlassen ob er dem nachkommt oder nicht. Aber das ist halt in diesem Forum so, verstehe das man sich da nicht auf etwas einlassen möchte, gg wenigstens können wir Foren Mitglieder das machen, aber auch ich erwähne in meinen Beträgen das man nur was machen soll wenn man gewisse Ahnung davon hat, es gibt ja genug gefährliche Dinge wo ja wirklich was passieren kann. Mir könntest du ja einfach nen komplett unverbindlichen Tipp geben was du dazu denkst, ggf einfach PN senden. Ich habe diesen Beitrag einfach eröffnet um mir Möglichkeiten eines Verdichterwechsels einfach anzusehen. Werde einen Tausch auch ohne Hilfe dieses Forums schaffen, geht ned gibt’s ned 😂 

 

Viele Grüße Vitostress 

>>Werde einen Tausch auch ohne Hilfe dieses Forums schaffen, 

 

Wenn du kein Absauggerät für das Kältemittel hast ist das ein NO GO.

Das Kältemittel einfach abzulassen ist strafbar, auch was du bisher daran gearbeitet hast, so etwas solltest du besser nicht posten.

Das bläst ungefähr so viel CO2 Potential in die Luft wie 20.000 km Autofahrt

 

Hol dir einen Kältetechniker für solche Arbeiten.

Weise den aber darauf hin, dass du diesen Leak Stopp eingefüllt hast, sonst versaut er sich sein Absauggerät.

 

Oder mach den entsprechend Kälte-Schein und kauf dir das Equipment.

 

Ähh wo ist der Dislike Button?

Brauch ja nix absaugen wenn das Kältemittel ohnehin raus ist, musst halt mal den Text lesen! Anlage war somit leer, was kann ich denn dafür wenn das Kältemittel ohnehin raus ist. lächerlich! Weiters geht es dich original gar nix an was ich mache. Und wenn bei Autos ein Kältemittelschlauch defekt wird ist auch das Kältemittel raus und niemand kann was dafür. Bei Autos ist das gleiche Kältemittel drinnen da mache ich es ja auch und darf es auch! somit kein Unterschied, schließe ja ein Gerät an, muss ja auch evakuiert werden bevor gefüllt wird. 

Also erzähle das wem anderen, BLA BLA!

Hallo,

 

es ging mit  um deinen geplanten Kompressor Tausch.

Wenn du eine KFZ Absaugstation hast ist es ja schon mal gut und ich bin beruhigt. 🙂

 

So ein Einstechventil ist normalerweise nur zum Absaugen gedacht, dann lötet man ein Service Ventil ein.

Behaltet das im Auge das kann undicht sein/werden.

 

>>somit kein Unterschied

Leider nicht.

 

An Autoklimaanlagen darfst du mit einer KFZ Ausbildung arbeiten, an einer stationären Kälteanlage aber nicht.

Da benötigst du eine spezielle Ausbildung

https://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2008:092:0003:0011:DE:PDF

 

vielleicht sponsert dir eine Arbeitgeber sogar diesen Kurs.

 

 

VG 

 

 

 

 

 

Dann solltest du Beiträge auch komplett lesen bevor du deinen Senf unnötig dazu gibst, siehe ersten Text bei Eröffnung dieses Beitrags:

 

„Würde mir nach Beschaffung der Teile einen Kältetechniker Zecks Umbau der Komponenten und vorallem wegen der Wiederbefüllung des Kältekreises suchen, oder man bringt die Ventile aus der KFZ Technik ein, somit könnte ich man mit dem normalen Befüllgerät aus der KFZ Branche füllen.“

 

Und wenn ich da Hilfe brauche habe ich einen sehr guten Freund der eine DAIKIN Vertretung hat, so einen Heizi würde ich nie rann lassen! Haben eh keine Ahnung, da kennen sich Klimatechniker ohnehin viel besser aus. Und wie gesagt was ich mit meinem Eigentum mache geht keinen was an. 


Und wenn du es genau wissen willst, ich war auch 15 Jahre im Maschinenbau und haben auch Kälteanlagen gebaut.


VG

 

 

@Vitostress - qwert089 meint es nur gut dich darauf hinzuweisen, dass es strafbar ist, am Kältekreis von Wärmepumpenanlagen ohne Kälteschein zu arbeiten. Du als Eigentümer darfst eben nicht alles machen, nur weil dir das Gerät gehört. Bei einem Gasgerät darfst du den Gaskombiregler auch nicht selber tauschen.

Viele Grüße
Flo

Hallo Flo,

Ich werde mich hier nicht weiter äußern, bezüglich meiner Frage wird mir ja ohnehin nicht geholfen, somit interessiert mich der Rest der in diesem Beitrag geschrieben wird auch nicht! Mag es einfach nicht wenn jemand unnötig labert, ohne den kompletten Text gelesen zu haben. 
Hier noch ein Anstoß zum nachdenken wenn ihr schon so auf die Umwelt bedacht seid, ich bin es und weis sehr wohl was ich tue, egal ob ich es darf oder nicht.

Denkt mal dran das ihr Klimaanlagen in euren Autos habt, fast bei jedem Frontunfall wird der Kondensator ( Klimakühler ) oder Trocknerflasche beschädigt und das Kältemittel zischt raus. Weiters werden bei Autos Kältemittelschläuche verbaut, aus welchen immer nach gewisser Zeit 

das Kältemittel diffundiert, was glaubt ihr warum ihr ein Klimaservice bei euren Autos machen müsst, da wird nicht nur desinfiziert, sondern auch fast immer Kältemittel ergänzt, ein Auto verliert durchschnittlich in 5-7 Jahren eine komplette Füllung von ca. 500-900 Gram, 

also soviel dazu...

Für mich hat sich dieser Beitrag erledigt und werde auch nicht mehr dazu antworten. 

Grüße Vitostress 

*Klugscheißmodus* 😁

 

das wäre maximal ordnungswidrig, aber keine Straftat

§ 10 ChemKlimaschutzV - Einzelnorm (gesetze-im-internet.de)

 

Wobei ich die Rechtslage in Österreich nicht kenne, aber die wird ähnlich sein.

 

Gruß

 

Heizing

 

 

Gruß
Heizing

Eine Sache möchte ich bzw. muss ich jedoch noch los werden, dann war’s das für mich. Was zum Thema Umwelt, warum kommt man denn überhaupt auf die Idee ein Wärmepumpenmodul zu reparieren? Weil es Hersteller wie Viessmann gibt, welche einfach Wegwerfprodukte bauen. Nur weil ein Verdichter der vielleicht max 500.- - 800.-  Euro kostet defekt ist, oder das Kältemittel einfach raus ist, wird man gezwungen ein komplettes Modul weg zu schmeißen, obwohl die restlichen Komponenten wie, Verdampfer, Kondensator, Trockner, 4 Wegeventil, Magnetspule, Hochdrucksensor, Verdampfersensor, Expansionsventil, die Verkabelung, Gehäuse usw. eigentlich in Ordnung sind. So wird mit Ressourcen seitens Viessmann umgegangen. Wenn ein Tausch des Verdichters bei ca. 2000.- Euro liegen würde, wäre es mir persönlich egal, denn die 2000.- kann man schon mal alle 10-15 Jahre investieren, jedoch den Preis von 4870.- inkl. Steuer, ohne Montage für dieses komplette Modul empfinde ich als Frechheit! Das muss man sich gut überlegen in ein 14 Jahre altes Gerät das zu investieren. Würde euch wünschen wenn mal bei eurem Auto der Klimakompressor kaputt geht, daß euch dann auch nur ein kompletter Motor inkl. Klimakompressor angeboten wird!

 


Sorry aber das musste noch gesagt werden.


Grüße Vitostress👋

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