Vitocell 300-H EHA 160L verliert Wärme

[JohannesE]

Hallo,

ich habe einen Vitoladens 300-C BC3 12/18kW mit einem untergabauten Vitocell 300-H EHA 160L.

Ich habe das Problem, das der Vitocell schnell Wärme verliert, wie man in folgendem Bild im linken gelben Kasten sehen kann, die Warmwassertemperatur ist in blau zu sehen:

Ich vermute, das der Speicehr die Wärme Richtung Kessel und dann Richtung Heizung verliert, was unter anderem dazu führt, das der Kessel oft sehr stark nachheizen muss, obwohl niemand Wasser zapft und die Vorlauftemperatur der Heizkörper (kein Mischer) durcheinandergerät.

Ich habe daraufhin einmal einen nach der Speicherladepumpe eingebauten Absperrhahn geschlossen (WW ist natürlich aus), daraus ergibt sich das Bild im rechten gelben Kasten. Wie man sieht hält der Speicher seine Temperatur damit viel länger.

Ich frage mich nun, ob bei meiner Installation etwas fehlt (Schwerkraftbremse o.ä.) oder ob etwas dafür vorhanden ist aber defeket ist. Weis da jemand was?

Hier mal eine Ansicht von der Rückseite der Installation:

Darüber hinaus verliert der Kessel trotzdem mehr Wärme, als er laut Datenblatt sollte. Das Kaltwasserrohr ist auch auf einen halben Meter heuite morgen (nachts wurde kein Wasser gezapft) gut warm, sod. ich vermute das hier eine Inrohr-Zirkulation o.ä. vorliegt. Womit würde man die auf der wagerechten Strecke stoppen, für einen Wärmesiphon ist nach unten kein Platz.

Vielen Dank schonmal für alle Hinweise,

Johannes

[gte1978]

Hallo, 

Oberhalb der Pumpe befindet sich eine Rückschlagklappe die eventuell aufgestellt ist oder hängt. 

Rohr in Rohr Zirku ist möglich, gibt es eine Zirkulationspumpe? 

Grüße 

[JohannesE]

Hallo,

die Klappe war so eingestellt:
https://pasteboard.co/IQgLkzM.png
Ich habe die Schraube jetzt einmal quer gedreht in der Annahme, das die Klappe dann wieder schließen kann.
Wieso könnte die jemand aufgestellt haben? Macht man das nur bei Wartungsarbeiten, wie z.B. Wasserablassen und dann ist das vergessen worden, oder kann es einen Sinn machen die im Regelbetrieb aufzustellen?

Bzgl. der Einrohrzirkulation: Nein, eine Zirkulationspumpe gibt es nicht. Was würde man da in der Kaltwasserleitung einsetzen? Habe was von Z-Profilen gelesen?

Vg

[gte1978 · Accepted solution]

War beim füllen, oder der Erstinbetriebnahme vermutlich aufgestellt worden. Jetzt ist sie wieder zu.
Der anderen Sache würde ich persönlich keine weitere Bedeutung geben.
Grüße

[JohannesE]

Mit dem wieder aktivierten Rückschlagventil ist es auf jeden Fall besser, aber er verliert immer noch 7 Grad in 6 Stunden. Mit dem geschlossenen Hahn, waren es nur 3. Geht das einfach nicht besser mit so einem Ventil oder ist das vielleicht auch alt/defekt und ein neues wäre wirkungsvoller?

[gte1978]

Es kann sein das die Klappe nicht mehr ganz schließt, aber wirklich dicht kriegt man das nur mit einem 2 Wege Motorventil, was nur öffnet wenn die Pumpe läuft.
Grüße

[JohannesE]

Wir so ein Ventil einfach parallel zur Pumpe angeschlossen oder muss das separat in der Steuerung konfiguriert werden?

[gte1978]

Das läuft gleichzeitig mit der Pumpe, bzw. öffnet wenn die Pumpe anläuft.
Grüße

[gte1978]

7439570
Zonenventil UV2 DN 20, G 3/4 IG
Zb.

[JohannesE]

So,
ich hatte jetzt im Sommer während eines 1-wöchigen Urlaubs einmal die Chance den Warmwasserspeicher ohne Heizung und ohne Wasserentnahme zu beobachten:

Man sieht das der Speicher so auch 10 Grad in 24h verliert. Ist das so zu erwarten? Ich finde im Datenblatt keine Angaben dazu (was nicht heißt das sie da nicht irgendwo stehen :-))

[Flo_Schneider]

Hallo JohannesE,

der Wärmebereitschaftsaufwand liegt bei ca. 1,2kWh /24h. Dies ist der Wert, welcher bei 45K Temperaturdifferenz (20°C Rautemp. und 65°C Speichertemp.) ermittelt wurde. Dieser Wert kann um bis zu 5% abweichen.

In der Regel entsteht eine Speicherabkühlung aufgrund von Schwerkraftzirkulation, wenn nicht die Zirkulationspumpe den Speicher auskühlt.

Viele Grüße
Flo

[JohannesE]

Hallo Flo,
heißt das, das mein Speicher statt 1,2kWh/24h dann also (62-50)* 160 * 1,16 Wh = 2,2 kWh / 24h benötigt? Verliere also 10Cent am Tag in Heizöl? Kann man das so rechnen?

Vg,
Johannes

[Flo_Schneider]

Mit dem Wärmebereitschaftsaufwand von 1,2kWh komme ich nach meiner Berechnung auf einen Temperaturverlust von 6,45K in 24h. Meine verwendete Formel sieht dabei so aus:

ΔT = Q / (m * c)
ΔT = 1200Wh/24h / (160kg * 1,163 Wh/(kg*K))
ΔT = 6,45K/24h

Dies ist wie gesagt ein angegebener Wert, welcher ohne den geringsten zusätzlichen Temperaturverlust, zum Beispiel durch nicht vollständig isolierte Anschlüsse, Schwerkraftzirkulation, usw. ermittelt wurde.

Viele Grüße
Flo

[JohannesE]

Hallo Flo,

Du hast den Verlust für den Speicher berechnet richtig? Ich hatte versucht einfach den gesamten Verlust auf Basis der gemessenen Temperaturen zu berechnen 🙂 Hab ich das falsch gerechnet?

[Flo_Schneider]

Hast recht, die Formel war schon richtig. Ich hatte mich gerade nur täuschen lassen, da du 10K in deinem Post davor geschrieben hattest. Damit wären es dann 1,86kWh/24h.

Viele Grüße
Flo