Vitovent 300 W, Wasser tropft aus der Lüftung

[SuesM]

Guten Abend, l

eider kämpfen wir seit 1 Jahr bei Gewissen Witterungen mit Wasserbildung in der Lüftung.

Das Gerät wurde 2016 eingebaut, es Tropft unten an den Türen bzw. das Wasser sammelt sich in der Leiste der Tür innen.

Das ganze ist nach rund 3  1/2 Jahren das erste mal aufgetreten.  In dieser Zeit hatten wir sämtliche Witterungen erlebt.. leider ist die Fachfirma welche das Gerät eingebaut hat ratlos (4 Termine ohne Ergebnis)

Hat noch jemand Idee? Ich habe ähnliche Posts hier gesehen, wo angeblich die ganzen Geräte getauscht wurden?

Danke 

[Sebastian7]

Kannst du da was bestimmtes an Material empfehlen? 
Ich muss da schnell ran. Sauge aktuell mit dem Nassauger ab bevor es tropft. 

[Jpsy]

 

 

 Hier ein paar Bilder von meiner Lösung.

 

[UndWasNunNoch]

Ich hab damals einfach einen Klebestreifen von den Unterspannbahnen (oder von der Dampfbremse?) verwendet, da die Wasser abkönnen. Schutzstreifen nur zur hälfte gelöst und dann ran geklebt. Sollte nur eine vorläufige Lösung sein, bin da aber nicht mehr ran gegangen...

Nur als zusätzliche Idee, könntest du noch mal alle "Rippen" des Wäremetauschers prüfen, ob alle richtig ineinander greifen? Nicht, dass sich da beim Reinigen was verklemmt hat...

Viel Erfolg!

[Jpsy]

Ich habe Kunststoffstreifen verwendet, die eigentlich als Antirutschstreifen für Treppen gedacht sind. War vom Format und der Steifigkeit her, das Passendste, was ich im Haus hatte. Und selbstklebend, was ja in diesem Fall ganz praktisch ist. Ich hab die Schutzfolie der Klebeschicht ebenfalls nur zum Teil entfernt. Außerdem das Hartplastik von der Klebeseite her eingeschnitten, damit es sich besser knicken ließ.

Das hier sind ungefähr die Teile, die ich verwendet habe: 

https://www.amazon.de/Anti-Rutsch-Streifen-Treppen-transparent-selbstklebend/dp/B007RLPE3I

[Sebastian7]

Ich werde das mal prüfen. Aber kann mir gerade nicht vorstellen wie sich da was verklemmen kann. 
Dankeschön für die schnellen Nachrichten 

[Jpsy]

Was meinst Du denn mit "verklemmen"?

[Sebastian7]

Ich meinte damit dass ich nicht wüsste wie es aussehen soll wenn die Rippen nicht mehr ineinander greifen. 

[UndWasNunNoch]

Ich hatte damals meinen Wärmetauscher in der Badewanne ausgespült (mir der Dusche immer hin- und her gegangen). Dann nach dem Trocknen mal mit der Hand drüber gerieben und meine mich zu erinnern, dass es ein Geräusch gab, als wenn die Lamellen sich "zurecht-gerutscht" hätten. Konnte aber nichts sehen.

Kann man den Wäremtauscher eigentlich auch in irgendeiner Art falsch herum einbauen? Oder ist oben/unten und vorn/hinten alles gleich?

[colinmann]

Schön zu sehen, dass meine Vitovent-Probleme keine Einzelfälle sind 🙂

Wie erhalte ich Zugriff auf Demontageanleitungen? Die Türen usw. habe ich schon abgenommen... aber ich kann den Schaumstoff nicht herausziehen um das Wasser abzusaugen, zu trocknen und dann abzudichten. Ich nehme an, das ist der richtige Ansatz (inkl. Beheben von Rost, falls gefunden ....)

[UndWasNunNoch]

Sollte eigentlich baugleich sein... Wolf CWL-400 Excellent 

Vg, Andi

[Andi_Eu]

Hallo zusammen,

leider habe ich mit meiner Lüftungsanlage das gleiche Problem. 
Mein Fachbetrieb vertröstet mich seit 3 Jahren. 
Äußert sich Viessmann eigentlich mal zu diesem bekannten Problem ???

Gibt es ein geändertes Innenleben für die Anlage ?

Es ist so wirklich nicht akzeptabel 😡

[Sebastian7]

Leider bekommt man hier keine qualifizierte Antwort seitens des Herstellers. Hatte ich auch drauf gehofft. 

[EMIN3M]

Auf ein Eingeständnis des Herstellers braucht keiner zu hoffen. Dies könnte dazu führen, dass sie dann jede Menge Geräte tauschen müssten und dies würde dem Sponsoring des Wintersports schaden...

[Andi_Eu]

Update. Habe heute meine Anlage auch mal zerlegt. Katastrophe 🤬. Meiner Meinung nach eine einzige Fehlkonstruktion. Werde am Montag mal meinem Fachmann 🤣 die Bilder schicken. 

[DamianKNX]

Hallo zusammen,

ich habe auch eine Wolf CWL400 von 2016, wo seit geraumer Zeit braunes Wasser läuft. 
Nach dem studieren dieses Forums wird mir das Problem erst bewusst. Ich schätze, dass es bei mir bereits seit 2-3 Jahren ausläuft. 
meine Anlage steht auf einem kalten Dachboden, isoliert in einem Styrodur Kasten. 

Mich würde mal interessieren wie ich jetzt vorgehen sollte? Soll ich mich nach 6 Jahren ernsthaft an den Installateur wenden? Offensichtlich ist das ein Konstruktionsfehler, bei dem er auch nicht helfen wird. Er wird mir nur eine teure Rechnung schicken. 

Kann mal jemand die Anleitung posten, die für dieses 50€ Ottoseal Kit gelten soll? Wurde das Problem damit endgültig behoben? Oder ist des Rätsels Lösung diese Tropfkante? Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass die Kante lange halten wird. Auch nicht mit den Klebestreifen, die man für Dampfbremsen verwendet, oder?

Viele Grüße an alle Mitleidenden und von Wolf/Viessmann Geschädigten.

P.S. Wenn das hier zu keiner ernsthaften Lösung führt, bereite ich eine Sammelklage vor. 

Damian

[EMIN3M]

Hallo,

ich würde nach dem keine Fachfirma mehr rufen. Es sei denn, du hast eine, die eine neue Idee hat...

Auf keinen Fall das teure Zeug im Viessmann-Karton kaufen. Reicht ja schon, dass ich das gemacht habe... Kauf dir das Ottoseal M 360 für 5-10 € und gut ist.

Also laut Viessmann sollte die Fachfirma informiert worden sein, das sie mit dem Zeug abdichten sollte. Er wusste aber von nichts und es hat sich auch niemand von Viessmann bei ihm gemeldet. Das Beiblatt in dem Viessmann-Karton bezog sich nur auf Wärmetauscher und nicht auf Lüftungsanlagen. Somit auch keine Hilfe.

Er hat dann nach besten Wissen und Gewissen die Lücken zwischen den Styroporteilen abgedichtet, die nicht demontiert werden müssen, um die 2 Lüftermotoren zu demontieren. Er meinte, die werden auch bald fällig sein und da muss man dann ja auch noch dran kommen. (Dass diese Lüftermotoren wohl fast so viel kosten werden, wie die Anlage selber, kann man sich ja schon denken...)

Das Problem beim Styropor ist ja, dass dieses mit der Zeit schrumpft (weiß nur scheinbar keiner bei der Entwicklung von Viessmann). Beim ziehen des Wärmetauschers hat man gemerkt, dass dieser nicht mehr so stramm rein geht, wie anfangs. Durch das Abdichten mit dem Ottoseal wird ja Material aufgetragen. Auch an stellen, wo dann einige Styroporteile strammer rein gehen, bzw. dann nicht mehr bündig sitzen. Man merkt dadurch, dass der Wärmetauscher dann wieder strammer rein ging.

Das Problem ist, dass Viessmann die Verbindungen nicht abgedichtet hat. Das ganze Konstrukt basiert einfach nur auf den stramm zusammen gesteckten Styroporteilen. Wenn diese schrumpfen entstehen Lücken und da kriecht das Wasser durch (Fehlkonstruktion). Durch das Auftragen von dem Ottoseal, man könnte bestimmt auch alles mögliche anderes nehmen, sitzen die Teile wieder strammer und sind evtl. wieder dichter.

Ob das bei mir jetzt was gebracht hat, kann ich noch nicht sagen, da letztes Jahr Viessmann das so lange hin gezogen hat, dass der Frost vorbei war. Und dieses Jahr hatten wir noch nicht so viele Frost-Tage.

Mein Fazit ist, dass der Support eine Katastrophe ist. Man kennt das Problem, will es nicht zu geben und hat auch keine wirkliche Lösung für. Lässt sich das aber trotzdem alles fürstlich bezahlen. In die Kiste investiere ich keinen Cent mehr. Also: Nie wieder was von Viessmann. Habe mich auch schon nach Alternativen umgeschaut und es gibt Geräte, die können Sachen, da hat mir meine Fachfirma erzählt, dass sowas gar nicht möglich ist (weil sie ja nur Viessmann verkaufen).

Gruß

Damian

[DamianKNX]

Was ich schon die ganze Zeit sagen wollte…Cooler Name, gefällt mir 😂

Zurück zur Sache. 
Was für Alternativen hast du gefunden? Haben die Anschlussrohre die gleichen Durchmesser, wäre das also Plug&Play?

Was mir noch nicht klar ist…ist das nun nach der Ottoseal Abdichtung bei dir dicht?

Die Theorie mit dem sich zusammenziehenden Styropor kann ich nicht bestätigen. Mein Wärmetauscher sitzt genauso fest wie am ersten Tag. 

Ich bin gestern Abend an die Thematik gegangen und habe mir nach dem Vorbild hier im Forum ein Abtropfkante gebastelt. Habe dazu einen Kunststoffwinkel warm gemacht und passend gebogen. Anschließend habe ich ihn mit dem Spezialklebeband für Dampfbremsen festgeklebt. Das Wasser tropft jetzt jedenfalls in den richtigen Kanal. Werde das die Tage beobachten, ob es des Rätsels Lösung war. 

Gruß

Damian

[Jpsy]

Das sieht gut aus und ich bin mir ziemlich sicher, dass es auch bei Dir funktionieren wird. Bei mir hat die Anlage noch gut 24 Stunden "nachgetropft", offenbar bis die Reservoirs im Blechboden leer waren.

Zur verwirrenden Tatsache, dass dieser offenkundige Konstruktionsfehler sich bei allen Betroffenen erst nach ein paar Jahren zeigt:

Ich glaube nicht, dass der Hartschaum schrumpft. Der Fehler liegt wohl ursächlich darin, dass die Abtropfkante keinen Überhang gegenüber der Kante der Sammelrinne besitzt. Zu Anfang geht das gut, da das Wasser an dem sauberen und hydrophoben Schaum glatt nach unten abtropft. Wenn die Schaumoberfläche nach einigen Jahren mit Staub belegt ist, sieht das ganz anders aus. Das Wasser zieht dann um die Abtropfkante herum, bevor es abtropft. Damit landet es im Bypasskanal, statt in der Sammelrinne.

Eine Abdichtung der Schaumfugen betrachte ich als erneuten Engineering-Fehler. Hier wird dort gedichtet, wo das Wasser garnicht erst hinkommen sollte.

[DamianKNX]

Zwischenstand nach knapp einer Woche. Anlage ist eindeutig trocken. Die Maßnahme führt eindeutig zum Erfolg. 

@Flo_Schneider : Ihr solltet mal über diese Lösung nachdenken und nicht teure Silikonkartuschen verkaufen. Diese Lösung braucht ihr nicht mal überteuert zu verkaufen, weil ihr euch wegen dem Forum hier die Entwicklungskosten gespart habt!

[EMIN3M]

Das hatten sie mal. Das war nämlich der erste Vorschlag der Viessmann-Hotline an meine Fachfirma. Eine halbe Std. später rief er dann noch mal an und teilte der Fachfirma mit, dass es das Teil nicht mehr im Programm gibt und dann das mit dem "Dicht-Kit" vorgeschlagen. Scheint also auch keine Lösung gewesen zu sein, dass sie es aus dem Programm genommen haben.

Wenn es bei mir wieder anfängt, werde ich das auch mal ausprobieren, aber die endgültige Lösung wird sein, sich was vernünftiges zu kaufen.

[lukics]

@Thomas111978 

Ich habe auch das Problem dass das Wasser hinter das Polystiren läuft.

Was interessant ist dass der Wärmetausche geschrumpft ist und sich von der Leiste gelöst hat, genau so wie bei dir. Ausserdem sind die Lamellen irgendwie schief.

Hast du eine Lösung gefunden?

[Thomas111978]

@lukics 

Bei mir wurde die Vitovent im Frühjahr 2021 im Rahmen der Gewährleistung (war Bestandteil des Werkvertrages) getauscht. Die neue Lüftungsanlage ist allerdings vollkommen anders konstruiert. 

[Jpsy]

Kleb eine abweisende Leiste an, wie hier mehrfach beschrieben. Das wird das Problem mit großer Wahrscheinlichkeit auch bei Dir lösen. Schäden oder Veränderungen am Wärmetauscher haben mMn. nichts mit dem Wasseraustritt zu tun. Kondenswasser entsteht im Winter auch bei unbeschädigtem Tauscher in großer Menge.

[lukics]

ich kann einfach nicht glauben das alles 5 Jahre lang prima funktioniert hat und ich nun diese Modifikation brauche. Die Veränderungen die am Wärmetauscher zu sehen sind (Absenkung oben) deuten eher auf einen neuen Fehler hin.

Ich habe Feuchtigheit auf der Seite des Eingangfilters, da würde eine Leiste wenig helfen.  Ich denke dass das Kondensat irgedwo durch  den Wärmetauscher auf die falsche Seite (Leck) gelangt und dann die Sauerei macht.

[lukics]

Habe jetzt folgendes gemacht:

Den spalt oben mit Diletations-Schaumstoff aufgefüllt und mit dicker Schicht Silikon versiegelt. Ebenfalls habe ich eine dicke Schicht Silikon and der oberen Kanten der Führungsschiene angebracht. Und zuletzt an der unteren Führungsschiene genauso mit Silikon eine Barriere zur kalten Seite der Wärmetauschers erstellt.

Die Anlage läuft schon eine Stunde und es schein ok zu sein, der Siphon ist schon vollgelaufen.

Einen neuen Wärmetauschen habe ich auch bestellt, dieser Flick soll bis zum Eintreffen halten.