Heizkörper in Mietwohnungen getrennt steuern über ViCare App durch Mieter

[MartinF]

Hallo,

in meinem Haus mit drei Mietwohnungen und insgesamt 16 Heizkörpern wurde eine Vitocal 250 Wärmepumpe neu eingebaut. Alle Heizkörper erhalten ViCare Heizkörper-Thermostate und ich möchte gerne, dass jeder Mieter nur seine Heizkörper seiner Wohnung in der ViCare App steuern kann.

Ist das mittlerweile möglich bzw. arbeitet Viessmann hier an einer Softwarelösung?

In der Community habe die folgende Lösung von Chris vom Customer Care Team aus 2022 gefunden:

Über die Funktion "Weitere Benutzer" kannst du Freunde, Familie oder auch Mieter dazu einladen, die Heizung über ihren eigenen Account steuern zu können, ohne deine LoginDaten teilen zu müssen.

Eine Unterscheidung, wer was steuern darf und wer welche Daten sieht gibt es dabei nicht, alle haben immer vollen Zugriff.

[Franky · Accepted solution]

Dein Vorhaben ist nicht umsetzbar.

Es ist bei Mietwohnungen wesentlich vernünftiger, gleich am Wohnungseingang ein Ventil in den Vorlauf einzubauen, welches dann über einen Ventilantrieb gesteuert wird.So, dass jeder Mieter für seine Wohnung bestimmen kann, welcher HK gerade beheizt wird. Die Therme /Kessel wird dann einmal eingestellt. Meist sind hier noch Absprachen fällig, wann z.B. WW  bzw. der Heizbetrieb zur Verrfügung stehen muss. Daher gibts in vielen MFH zwar eine Nachtabsenkung, aber kaum eine Beschränkung der Warmwasserzeiten.

Sind in den Wohnungen Wärmemengenzähler oder diese einzelnen Heizkostenverteiler verbaut ?

[MartinF · Accepted solution]

Hallo Franky,

danke für die schnelle Antwort. Ich wollte eigentlich, dass die Heizkörper komfortabel per App gesteuert werden können etwa Anschalten vor der Rückkehr aus dem Urlaub.

Die drei Mietwohnungen haben jeweils eigene Wärmemengenzähler, die ich abrechne. Die Heizkörper haben und benötigen keine Messung. Die Heizung ist gerade im Einbau. Aber es ist aktuell nur ein Heizkreis eingestellt. Ich frage mal die Installationsfirma, ob auch pro Wohnung ein eigener Heizkreis eingestellt werden kann. Dann kann pro Heizkreis individueller nach den Bedürfnissen meiner drei Mieter eingestellt werden. So war das doch gemeint, oder?

Gruß, Martin 

[Franky · Accepted solution]

Und genau das wird nicht funktionieren.  Du kannst also nicht per App auf nur einen Heizkreis zugreifen. Entweder alle oder keiner. Und logischerweise müssten dann alle 3 die gleichen Zugangsdaten bekommen.Ausserdem könnten die User nur nacheinander einloggen, aber nie gleichzeitig. Du sparst dir eine Menge Ärger, wenn jeder Mieter seine eigene Wohnraumregelung verbaut.

Für die Wohnraumregelung gibts separate Systeme, welche nicht mit der zentralen Anlage kommunizieren. z.B. Smart Home, Tado, HomeMatic IP. Und diese einzelnen Lösungen bieten auch eine eigene App an. Damit können die Mieter also unmittelbar auf ihre Heizkörper zugreifen, können aber nichts an der grundsätzlichen Einstellung der Zentralen Anlage verändern.

Übrigens: ein eigener Heizkreis bedeutet auch eine eigene Pumpe. Du müsstest also für jede Wohnung eine separate Pumpe verbauen. Das wäre ökonomischer Unsinn.

[Stefan871 · Accepted solution]

So eine Umsetzung geht nur, wenn wirklich jede Wohnung ein eigenen Heizkreis bekommt.

Wie Franky schon sagt wäre dazu immer eine Pumpe inkl. Mischer (1000€ pro Stück) je Heizkreis nötig.

Dann könntest du in jede Wohnung eine Vitotrol setzen und jeder Mieter hat nur Zugriff auf sein Heizkreis.

Du könntest aber je Wohnung eine Vitoconnect verbauen und die Mieter hätten dann nur Zugriff auf ihre Wohneinheit. Diese Vitoconnect haben dann aber kein Zugriff auf die Wärmepumpe.

Hier müssten sich dann jeder Mieter selber bei Viessmann anmelden.

[MartinF · Accepted solution]

Danke für die weiteren Infos.

Vorteil der ViCare Thermostate ist die Steuerung der Heizkörper per App und auch die Verbindung über die ViCare Funk-Repeater über dieses separate Low-Power-Funknetz zur Wärmepumpe für den permanenten hydraulischen Abgleich. Falls wir das Low-Power-Funknetz zum Laufen kriegen. Nachteil ist, der Zugriff wie du beschrieben hast, über die ViCare App nur auf alle Heizkörper. Das wollen meine Mieter nach Rücksprache auch nicht. Vielleicht gibt es mal in Zukunft eine Auswahl auf ausgewählte Heizkörper in der APP. Ist ja alles Software. Aber dann könnte ich aktuell nur mehreren Mietern mein Account über die „Familie und Freunde“ Funktion in der ViCare App zuordnen, wenn ich ein Abo abschließe über 34,99 EUR jährlich. Das gefällt mir auch nicht.

Die Thermostate von tado sehen gut aus. Dann erfolgt die Verbindung zum Smartphone eines Mieters über sein WLAN und eine Auswahl von Heizkörpern wäre möglich. Aber dann verliere ich die Verbindung zur WP und der permanente hydraulische Abgleich geht nicht mehr. So funktionieren die anderen Smart Home Produkte auch, oder? Die Installationsfirma macht sowieso einen hydraulischen Abgleich bei allen Heizkörpern. Da bin ich mir nicht sicher, was der permanente hydraulische Abgleich bringt. Weisst du das?

Ich werde daher voraussichtlich ganz einfache Thermostate einbauen, die manuell bedient werden. Das schont auf jeden Fall den Geldbeutel.

Gruß, Martin

[MartinF · Accepted solution]

Hallo Stefan,

es ist tatsächlich nur ein Heizkreis vorgesehen. Es ist auch nur eine Pumpe vorhanden.

Wie funktioniert eine Vitotrol genau? ist das ein Bedienpanel, welches in jeder Mietwohnung installiert wird und dann nur die Heizkörper einer Mietwohnung steuern kann, wenn die Heizkörper im selben Heizkreis sind? Sind dafür ViCare Heizkörper-Thermostate notwendig und besteht dann eine Verbindung zur Wärmepumpe über das Low-Power-Funknetz? Geht damit auch ein permanenten hydraulischer Abgleich?

Und wozu ist eine Vitoconnect genau? Das kann ich gar nicht einordnen. Wenn ich nach Vitoconnect suche finde ich bei Viessman wie folgt:

"VITOCONNECT
Kommunikationsschnittstelle

Hier finden Sie alle wichtigen Informationen zur Kommunikationsschnittstelle Vitoconnect, die der Fernüberwachung und Fernbedienung von Viessmann Heizungen dient."

Danke für eine Antwort, Martin

[Franky · Accepted solution]

Das würde ich eh empfehlen,gewöhnliche Thermostatköpfe zu installieren. Dann kann der Mieter selbst entscheiden,ob er eine automatische Heizungsregelung für seine HK verbaut.

Und der hydraulische Abgleich wird eh schon schwer genug werden. Richtet sich dieser auch nach dem gewohnten Heizkomfort. Du weißt also gar nicht,welche Raumtemperaturen von den Mietern bevorzugt werden. Du schläfst vielleicht im eher kühlen Schlafzimmer,ein Anderer möchte es womöglich beheizt?  Wohnzimmer 18,20 oder vielleicht 22*C?

Gerade in einem MFH stellt man die Therme/ den Kessel eher auf Erfahrungswerte. Die Heizkörper in den Wohnungen nehmen sich,was sie brauchen. 

[MartinF · Accepted solution]

Hallo Franky,

verstehe. Dann macht der permanente hydraulische Abgleich mit den ViCare Thermostaten in der einem Mietshaus Sinn, oder? Der Installateur sagte mir, er würde die Werte für den hydraulischen Abgleich als Oberwerte auslegen, damit der Heizkörper "nicht rauscht". Und dann kann der Mieter die Räume nach seinen Bedürfnissen nutzen oder auch bei einem Mieterwechsel werden unterschiedliche Temperaturen in den Räumen automatisch von vom Thermostat berücksichtigt. Wäre nur die Frage, ob das viel bringt so ein "permanentes Feintuning". Weisst du das?

Gruß, Martin

[Franky · Accepted solution]

Ich sag es mal so:  die Anschaffungskosten bekommst nicht wieder rein.

[Stefan871 · Accepted solution]

Die Vitoconnect ist wie bei anderen Smart Home System nur die Haupteinheit. In der Wärmepumpe ist sowas schon verbaut, aber man kann das System ja auch ohne Wärmepumpe nutzen.

Sprich du würdest hier in jeder Wohneinheit eine Vitoconnect einbauen und die ViCare Thermostaten mit der jeweiligen Vitoconnect verbinden. 

automatischer Abgleich -> dabei kann man eventuell auf den Tausch der Thermostatventile verzichten und man muss vermutlich keine Berechnung durchführen, weil das ja automatisch passiert.

Eine Vitotrol ist eine Fernbedienung über die man auch die Einstellungen der Heizung ändern kann, aber das geht auch nur pro Wohnung wenn jede Wohnung ein Heizkreis hat.

Sprich in der Hauptreglung kannst du einstellen, das die Vitotrol1 HK1, Vitotrol2 HK2,.. usw zugeteilt wird und dann kann der Nutzer nur seine Wohnung verstellen.

Ansonsten ist das halt wie in der App, das jeder überall Zugriff hätte, wenn es keine getrennte Kreise gibt.

[Franky · Accepted solution]

Zur Erinnerung: es gibt nur einen Heizkreis.