Regelung Vitoligno 300p

[tbrusius]

Hallo zusammen, 

unser Vitoligno 300p hat zur Zeit ein Regelverhalten, das ich mir nicht erklären kann.

Nach dem Anheizen geht er in den Regelbetrieb über und nach ca. 30 Minuten fährt er runter und geht 

direkt wieder zum Anheizen über.

Pufferspeicher oben:  60 Grad C

Pufferspeicher unten: 50 Grad C

Aussentemperatur: 8 Grad C

Ist das Verhalten normal.

[Hausdoc · Accepted solution]

Da liegt ziemlich sicher ein Hydraulikfehler vor.

Welche Pufferladepumpe ist eingesetzt?  Wie ist diese Pumpe eingestellt?

[tbrusius]

Hab die Rücklauftemperaturanhebung und dann ein 3-Wege-Ventil vor dem Puffer.
Danach eine Divicon-Heizkreisverteilung.

[tbrusius]

Hab die Rücklauftemperaturanhebung und dann ein 3-Wege-Ventil vor dem Puffer.
Danach eine Divicon-Heizkreisverteilung.

[Hausdoc]

....und welche Pumpe zur Pufferbeladung?

[tbrusius]

In der Rücklaufanhebung ist eine Wilo RS25/4-3 P eingebaut.
Was mich aber irritiert, es hat ja immer alles funktioniert. Nur seit einer ca. Woche, geht der Kessel direkt nach dem runterfahren wieder in das Anheizen über.

[Hausdoc]

Es kann ja leicht sein, daß die Pumpe stirbt - oder bereits tot ist.

Du kannst vorne an der Pumpe die "Schraube" lösen (dabei tritt etwas Wasser aus. Somit idealerweise bei kalter Anlage testen)
und mit einem Schraubendreher die Pumpenwelle ( welche einen Schlitz hat) per Hand drehen. Geht das leichtgägig?
Dreht sich die Pumpenwelle wenn die Pumpe Spannung hat?

[tbrusius]

Danke für den Hinweis.
Hab die Pumpe mal ausgeschaltet und wieder angeschaltet. Läuft jetzt wieder!
Werde die Sache weiter beobachten.
Nochmals Danke.

[tbrusius]

Muss meine 1. Frage nochmal aufnehmen, Nach dem Anheizen geht er in den Regelbetrieb über und nach ca. 30 Minuten fährt er runter (Abkühlen) und geht dann direkt wieder zum Anheizen.
Die Rücklaufanhebe-Pumpe funktioniert.
Vielleicht weiß jemand, was ich sonst noch machen kann.

[Customer_Care · Accepted solution]

Hallo tbrusius,

es ist möglich, dass bei dir ein Sensor oder Elektronikfehler vorliegt, wenn die Kesselkreispumpe ordnungsgemäß funktioniert.

Bitte lies wenn sich die Anlage wieder so verhält die Soll- und Ist-Temperaturen in der Diagnose (OK+Menü ca. 5 Sekunden gedrückt halten) aus.
Hast du einen Kombipuffer?

Beste Grüße °sr

[tbrusius]

Hallo,
ich habe einen Pufferspeicher Vitocell 340-M.
Nachfolgend die ausgelesenen Daten:
Außentemperatur:
Ged. 1°C / Ist 1°C
Kesseltemperatur:
Soll 75°C / Ist 57°C
Puffertemperatur oben:
Soll 68°C / Ist 62°C
Puffertemperatur unten:
Soll 68°C / Ist 40°C
Warmwassertemperatur:
Soll 42°C / Ist 58°C
Raumtemperatur 22°C
Vorlauftemperatur:
Soll 60°C / Ist 62°C
Flammentemperatur 585 °C
Kesselleistung 100%
O2-Gehalt 7%

Danke!!

[Customer_Care]

Hallo tbrusius,

ich kann momentan keine Fehlfunktion erkennen, da es sich bei den aktuellen Daten nur um eine Momentaufnahme handelt.

Der Kessel wird immer dann zugeschaltet, wenn eine Anforderung vom Warmwasser- oder Heizkreis ausgeht. Die Warmwasserbereitung findet dabei immer vorrangig statt und nach erreichen der Trinkwasser-Soll-Temperatur wird auf die Beheizung des Heizkreises umgeschaltet (deswegen das 3 Wege Umschaltventil am Puffer). Wenn am unteren Puffersensor die Soll-Temperatur (die vom Heizkreis ausgeht) überschritten wird schaltet der Kessel aus und die Kesselkreispumpe läuft nach.

Wird denn die Soll-Temperatur erreicht bevor die Anlage abschaltet?

Beste Grüße °sr

[tbrusius]

Hallo °sr,

die Anlage schaltet sich bei Erreichen einer Puffertemperatur von ca. 63°C (Soll 69°C) ab.
Hab mal zur Info auch die Laufzeiten / Starts notiert:
Januar / Februar 2016: 10 Starts pro Tag bei einer Laufzeit von 12 h/Tag.
Oktober 2016 : 7 Starts/Tag bei 8 h/Tag.
November 2016: 12 Starts/Tag bei 12 h/Tag.
Dezember 2016 (bis heute): 15 Starts pro Tag bei einer Laufzeit von 14 h/Tag.

Vielleicht kannst Du ja damit noch was anfangen.
Vielen Dank schon im Voraus für Deine Bemühungen.

[Hausdoc]

Ich würd sagen da gibts ein hydraulisches Problem.
Durchschnittlich 1 h Brenndauer beim Pelletkessel ist zu kurz.

Könntest du ein Schema skizzieren wie alles angeschlossen ist und dies dann (ggf als Foto) posten?
Zudem die Angabe des Types des Ladeventiles (Rücklaufanhebung) sowie der Pufferladepume und deren Einstellung.
Dann auch noch Leitung des Kessels, größe des Puffers, des Warmwasserspeichers sowie der Wohnfläche.

[tbrusius]

Hallo zusammen!
Hier mal eine kurze Zusammenfassung zu unserer Anlage:

In Betrieb seit Juli 2013.
Kessel: Vitoligno 300-p VL3B, 8 - 24 kW mit Regelung Vitoronic 200 FO1
Puffer: Vitocell 340-M SVKA, 750 Liter
Rücklauf-Anhebung von Viessmann mit WILO RS 25/4-3P
Divicon Heizkreisverteilung mit Mischer.

Stellung der RL-Anhebung: Stufe 3

Am 05.07.2016 wurde der Flammentemperatursensor getauscht.

[Hausdoc]

Der Pufferspeicher ist etwas zu klein.

Die verbaute Pumpe bringt ca 1,5 m³ / Heizwasser.
Bei 24 KW ist dies auch zu wenig.
Der Pelletkessel bekommt die Wärme nicht weg.
Das bischen das er weg bekommt landet in einem zu kleinen Speicher.

Der Austausch dieser Pumpe gegen ein Modell welches hier ~ 3m³/h bringt (delta T ca 7K) würde den Puffer deutlich besser durchladen und die Laufzeiten den Kessels verlängern.
Dadurch sind geschätzt nur noch die Hälfte der Starts notwendig

Eine Yonos Pico 25 1-8 in Einstellung ca 3m Konstantdruck erreicht diese Wassermenge (bei identischer Stromaufnahme wie die bisherige RS 25-4)

[tbrusius]

Hallo zusammen,
danke für Deine Antwort, was mich ein bisschen irritiert, sind folgende Punkte:
1. eigentlich its die Anlage ja bis vor ein paar Wochen stabil gelaufen und
2. die Rücklaufanhebung kommt von Viessmann und ist ja auf die Größe des Kessels ausgelegt!

Hab mal die Pumpe auf Stufe 3 gestellt
und den Temperaturregler auch auf 3 (laut Anleitung entspricht das einer Rücklauftemperatur von ca. 60°C).

Leider kann ich kein Bild (Hydraulikschema) hochladen. Funktioniert irgendwie nicht.

[Hausdoc]

>2. die Rücklaufanhebung kommt von Viessmann und ist ja auf die Größe des Kessels ausgelegt!<

Richtig..... ausgelegt für ein Delta T von 15K . Theoretisch klappt das dann auch.
Aber wehe an der Hydraulik zwickt es ein klein wenig - dann taktet der Kessel. Häufige Starts.... viele unvollständig verbrannte Pellets....

Bei dir dürfte das zutreffen, da auch der Puffer etwas zu klein ist.
Ich lege seit Jahren derartige Pumpen auf 5-7 K aus - so laufen die Anlagen deutlich "schöner" mit weniger Betriebsunterbrechungen.

Der Temperaturregler sollte nicht einfach Pi x Daumen auf eine Stufe gestellt werden, sondern mus bei Vollleistung  des Kessels  mittels Messen der Rücklauftempertur eingestellt werden.  Die tatsächliche  Einstellung kann das schon mal etwas von der theoretischen Einstellung abweichen.

[tbrusius]

Nochmals vielen Dank für die Hilfe und Antworten.
Werde das ganze mal mit meinem Heizungsbauer durchsprechen.

Eine letzte Frage hab ich noch. Der Kessel hat doch einen Leistungsbereich von 8 bis 24 kW.
Aber wenn ich bei meinem Kessel in der Diagnose nachschaue, steht da immer 100% ?

[Customer_Care]

Die 100% stehen für die momentane Kesselleistung, diese kann aber je nach Anforderung variieren, wenn der Kessel beispielsweise moduliert.

Beste Grüße °sr

[tbrusius]

Hab jetzt doch noch 2 Fragen:
1. Der Kessel geht bei einer Kesseltemperatur von ca. 60 Grad in die Ausbrandphase. (Pufferspeicher oben bei 60 Grad und unten bei 57 Grad). Hat das auch was mit der Hydraulik zu tun?
2. an meinem 3-Wegeventil ( ESBE ZV3-25) vor dem Pufferspeicher ist der schwarze Hebel abgebrochen. Funktioniert des Ventil jetzt trotzdem oder muss ich es austauschen.
Vielen Dank nochmals für Eure Hilfe, Tips und schnellen Antworten.

[Customer_Care]

Da du einen Kombispeicher hast, ist der obere Teil für die Warmwasserbereitung reserviert.
Vorrangig findet die Trinkwasserbereitung statt, bei Anforderung wird das 3-Wegeventil geschaltet und der obere Teil bis zum Abschluss der Anforderung (WWsoll + Überhöhung) beladen.

Der Hebel am Umschaltventil ist für den manuellen Betrieb gedacht. Falls der Antriebsmotor des Ventils einen Schaden hat, kann man so noch eine manuelle Umschalt-Funktion herstellen (s. Prägung am Umschaltventil "AUTO" und "MAN").
Der Weg AB - A ist offen, wenn Spannung am Ventil anliegt (Trinkwasseranforderung). Der Weg AB - B ist offen, wenn keine Spannung am Ventil anliegt (Heizbetrieb).

Mich würde auch grundsätzlich interessieren, wie die Codierungen 45, 47, 48, 49, 59 und 60 bei dir eingestellt sind. Dafür musst du in die Codierebene 2 (OK + Menü ca. 5 Sekunden gedrückt halten).


Beste Grüße °sr

[tbrusius]

Folgende Codierungen hab ich abgelesen:
45 : 2
46 : 45
47 : 20
48 : 0
49 : 5
59 : 7 und
60 : 10

[Customer_Care]

Danke für die Codierungen @tbrusius.

Auch hier kann ich keine Auffälligkeiten erkennen.

Steht bei dir denn der abgebrochene Hebel des Ventils auf "AUTO"?


Beste Grüße °sr

[tbrusius]

Ja, steht auf "AUTO".
Auf welchem Ausgang muss denn das Ventil aufgelegt werden?