Vitodens 300 WB3A heizt manchmal nicht

[carphone]

Ich habe eine Vitodens WB3A mit 46,3 kW S/N 717677840021xxxx im Mehrfamilienhaus. Ein Heizkreis ohne Mischer, nebengestellter Vitocell WW Speicher.

Machmal sind morgens die Heizkörper alle kalt. Drücke ich die Taste "i" an der Steuerung, sehe ich dass die Heizkreispumpe ausgeschaltet ist.  Die Heizzeiten sind richtig eingestellt. Darf es sein, dass bei aktiver Heizzeit die Pumpe abgeschaltet bleibt? Der Brenner springt dann manchmal kurz an, heizt bis ca 60 ° Kesseltemp. hoch und schaltet dann gleich wieder ab, weil die Wärme nicht abtransportiert wird. Bei angezeigten ~2000 Betriebsstunden habe ich über 9000 Brennerstarts.

Nach einiger Zeit geht es dann plötzlich wieder, dann funktioniert die Heizung den ganzen Tag über, so wie sie soll und fällt den Tag über nicht mehr aus. Wenn ich den Service rufen würde kann ich den Fehler leider nicht zuverlässig vorführen, weil das Problem nur manchmal auftritt. Daher bitte ich hier um Rat.

[Kundendienst]

Ich würde hier mal die Adresse 38 auslesen in der Codierebene 2.

[carphone]

Da ist bei mir Null eingetragen
Ebene 2, Adresse 38 = 0

Chris

[Kundendienst]

Wie sind dann die Diagnosewerte wenn er eigentlich heizen sollte.
Mal abfragen im Servicemenü.

[Patrick_Zarges]

Hallo carphone,
ist der Vitodens nur für Heizung oder auch für Warmwasser zuständig? Wurde mal geprüft, ob eine Spannung an der Pumpe anliegt? Eigentlich darf der Vitodens erst dann in Betrieb gehen wenn auch eine Pumpe läuft und der Strömungswächter entsprechend durchschaltet. (220 l/h) .
Beste Grüße °pa

[carphone]

Die Anlage macht auch Warmwasser; ich hatte ja geschrieben, dass es einen nebengestellten Vitocell Speicher gibt. Das Warmwasser macht keine Probleme, habe aber den Eindruck, dass bei niedrigen AT (<5°C) das Warmwasser manchmal mehr als die eingestellten 45°C warm wird. Leider wird es gerade wieder wärmer und ich kann das nicht verifizieren.

Als kürzlich die Heizung mal wieder morgens nicht ging, habe ich einfach mal die Raum-Solltemperatur an der Regelung auf 28°C gestellt. Dann sprang der Kessel an, aber die Pumpe lief nicht und daher war die Kesseltemperatur schnell auf ca. 70 °C und der Brenner hat dann gleich wieder aufgehört. Da das Display nach drücken der "i" Taste anzeigt, dass zwar der Brenner läuft, aber nicht die Pumpe, gehe ich davon aus, dass die Steuerung die Pumpe nicht ansteuert. Oder meldet die Pumpe ihre Drehzahl an die Heizung zurück? Die Heizkreispumpe (geregelte Wilo mit Vissmann Aufdruck 7837522) ist übrigens extern montiert, ob es auch eine interne gibt, weiss ich nicht. Von der Heizkreispumpe führen zwei Kabel in das Brennwertgerät. Das dickere dürfte die Betriebsspannung sein und das dünnere eine Steuerleitung. Die letzten beiden Tage ist der Fehler nicht mehr aufgetreten. Ich hatte inzwischen die Warmwasserzeiten später eingestellt, so dass warmes Wasser morgens erst nach ca. 1 h Heizbetrieb gestartet wird.

Für die Beheizung des Warmwasser Speichers gibt es eine zweite externe Pumpe. Außerdem ist für die Warm-Wasser-Haus-Versorgung eine Zirkulationspumpe vorhanden.

Wenn der Fehler mal wieder auftritt, kann ich ja versuchen, die Spannung am Stecker 33 (Strömungswächter) zu messen.

Chris

[Patrick_Zarges]

Ok, dann lass die Anlage erst mal so laufen. Sollte der Fehler erneut auftreten schlage ich vor, dass die Drehzahlregelung der Pumpe testweise deaktiviert wird indem du die Codieradresse 30:0 einstellst und die KM-Busleitung der Pumpe absteckst.
Beste Grüße °pa

[carphone]

Ich vermute inzwischen etwas ganz anderes. Den ganzen Sommer über lief die Warmwasserbereitung mit ca 60°. Der Vitocell 100 Speicher (200 Liter) könnte inzwischen innen so verkalkt sein, dass der Wärmeübergang auf das Trinkwasser erheblich behindert ist. Je nach dem, wie viel Warmwasser nachts aus dem Speicher entnommen wurde, dauert es dann unter Umständen frühmorgens mehrere Stunden bis die Speicheraufheizung beendet ist. Und dann sind natürlich die Heizkörper im Haus morgens zunächst mal alle kalt. Die tatsächliche Heizzeit beginnt nicht um 05:30 h wie vorgesehen, sondern je nach entnommenem Warmwasser auch mal 2-3 Stunden später. Zum Test werde ich mal die Warmwasserbereitung um 3:00h nachts starten lassen.

Wie schnell muss die (40 kW) Heizung mit max. 70° C Kesseltemperatur den 200 l Speicher von 35° auf 45° C erwärmen können?

Chris

[Patrick_Zarges]

Wäre zumindest eine Möglichkeit. Allerdings passt dies nicht so ganz mit deiner Aussage zusammen, dass die Anlage in den Heizbetrieb ging, nur die Pumpe nicht anlief, als du die Raumsolltemperatur auf 28°C gestellt hast.

Es ist auf jeden Fall so, dass eine einmal begonnene Warmwasserbereitung erst abgeschlossen sein muss, bevor die Anlage in den Heizbetrieb gehen kann. Wenn du also die Warmwassersolltemperatur auf 10°C reduzierst, soll die Anlage, wenn mit der Heizkreispumpe alles i.O. ist, auch heizen.

Bei 200 Liter Warmwasserspeicher schätze ich mal, dass die Warmwassersbereitung ca. 10 Minuten dauert, vorausgesetzt der Speicher ist frei von Ablagerungen etc..

[carphone]

Dass der Brenner nach Einstellen von 28° Raumtemperatur anging kann ja auch Zufall gewesen sein. Auf jeden Fall wurde er die Wärme nicht in den Speicher los (verkalkte Rohre), weshalb er gleich wieder abgeschaltet hat. Und in den Heizkreis wurde er die Wärme auch nicht los, weil die Heizkreispumpe nicht lief. Also war die Anlage wohl noch mit der Speicherbeheizung beschäftigt und nicht auf Heizbetrieb.

Die Anlage braucht derzeit ca. 1 h um den 200 Liter Speicher von 35° auf 45° zu erwärmen. Damit dürfte es recht wahrscheinlich sein, dass die Speicherwendel verkalkt ist. Werde mal dem Heizungsbauer Bescheid sagen.

Aus meiner Sicht, Thema gelöst.
Chris

[carphone]

Fehlerursache war die falsche Programmierung der Steuerung. Die Speicherladepumpe ist an Anschluss 28 der internen Erweiterung angeschlossen. Die Programmierung vom Heizungsbauer war Adresse 53:1. Das ist auch der Default Wert der Steuerung. Damit wird die Speicherladepumpe als Zirkulationspumpe betrieben. Richtige Einstellung ist nun Adresse 53:3.

Wenn viel warmes Wasser verbraucht wurde, hat die eingestellte Warmwasserzeit nicht immer gereicht, um den Speicher bis zur Solltemperatur aufzuladen. Die Zirkulationspumpe schaltet nach Warmwasserzeitschaltung ab. Damit lief die als Zirkulationspumpe betriebene Speicherladepumpe nicht mehr weiter und der Speicher hat seine Solltemperatur nie erreicht. Die Steuerung hat dann ewig darauf gewartet, wieder zurück auf Raumheizung zu schalten.

Mit Codierung 53:3 läuft nun die Speicherbeladung bis zur Solltemperatur weiter und danach geht wieder die Raumheizung wie gewünscht, auch wenn die Schaltzeit fürs Warmwasser mittlerweile abgelaufen war (Warmwasser Vorrang).

Der Heizungsbauer hat den Fehler schon beim Einbau der Anlage verursacht aber später nie gefunden.

Chris