Vitodens 300-W -> Einstellung 'Speichertyp'

[diro]

Liebe Community,

seit gut einem Jahr habe ich eine Vitodens 300-W (B3HB-19) mit einem WW-Speicher Vitocell 100-W (CVBB 300l). Vor 4 Wochen wurde nun ein Röhrenkollektor Vitosol 200-T (SP2A) nachgerüstet.

In der Parameterebene 2 der Vitodens 300-W habe ich jetzt gesehen, dass unter 'Warmwasser' bei Adresse 05 ('Speichertyp') der Wert 1 eingetragen ist (-> 05:1). Dies bedeutet 'Ein monovalenter Trinkwasserspeicher'. Nach meinem Verständnis ist mein Speicher Vitocell 100-W mit Anschluss der oberen Heizwendel an die Vitodens und mit Anschluss der unteren Heizwendel an den Vitosol-Kollektor doch ein bivalenter Speicher.
Müsste dann nicht bei Adresse 05 der Wert 3 ('Ein bivalenter Trinkwasserspeicher') eingetragen werden (-> 05:3)?
Hat das evtl. mein Heizungsbauer einfach nur vergessen umzustellen?
Was bewirken diese Einstellungen überhaupt?
Was kann mein Heizungsbauer ggf. an weiteren Einstellungen bei der Nachrüstung der Kollektoren übersehen haben?

Viele Grüße

diro

[Patrick_Zarges]

Hallo diro,

das hast du vollkommen richtig erkannt. Da der Vitocell 100-W CVBB ein bivalenter Speicher ist, muss die Codieradresse 05:3 eingestellt werden. Die Regelung weiß dadurch, dass ein zweiter Wärmeerzeuger vorhanden ist und nimmt Rücksicht auf diesen. Wenn z.B. genügend Solarertrag vorhanden ist, soll der Vitodens nicht in Betrieb gehen sondern nur unterstützend eingreifen bzw. erst den Speicher durch die Solaranlage laden lassen.

Du kannst jetzt noch prüfen, welche Einstellungen im Inbetriebnahme-Assistenten vorgenommen wurden. Den Assistenten öffnest du, über Menü >>Service >> Passwort: viservice >> Inbetriebnahme.

Bitte schaue dort unter "Solar", welche Einstellungen vorgenommen wurden.

Beste Grüße °pa

[diro]

Hallo °pa,

vielen Dank für die Antwort. Als Speicher habe ich jetzt den bivalenten Speicher eingestellt. Die einzige Änderung die ich danach an der Anlage feststellen konnte ist, dass bei der Anzeige der Warmwassertemperatur (das Symbol, wo ein Speicher dargestellt wird) jetzt zwei Temperaturen angezeigt werden: a) die Speichertemperatur oben (war auch vorher schon da), b) die Speichertemperatur unten (= Rücklauf zum Solarkollektor, das ist jetzt neu).

Unter Service >> Passwort eingegeben >> Inbetriebnahme habe ich keinen Punkt 'Solar' gefunden. In den 5 Schritten, die unter 'Inbetriebnahme' durchlaufen werden, gibt es aber immer wieder einzelne Einträge zum Thema 'Solar'. Brauchst Du die alle?
Ich habe jetzt mal unter den Parameterebenen 1 und 2 die Einstellungen abgeschrieben. Nach meinem Verständnis ist das ja die Parameterbasis für die Anlage. Oder ist das falsch?
a) Parameterebene 1: 02:2 // 20:0 // 0F:70 // 0A:5 // 08:60
b) Parameterebene 2: 00:8 // 25:50 // 24:40 // 23:4 // 22:8 // 20:0 // 12:10 // 11:50 // 10:0 // 0F:70 // 0E:1 // 0D:1 // 0C:1 // 0B:0 // 0A:5 // 09:130 // 08:60 // 07:0 // 05:10 // 04:4 // 03:10 // 02:2 // 01:4
Ist da irgendetwas ungewöhnlich?

Die Funktionsweise der Solaranlage zum Aufheizen des WW-Speichers ist mir aber auch nicht klar:
a) Heute hat es nun wirklich keinen einzigen Sonnenstrahl gegeben und die Anlage zeigt an, dass bis jetzt (19:48 Uhr) ein Solarertrag von 19,1 kWh vorliegt. Kann das sein? Während wir sonst ca. 10 - 12 kWh Gas pro Tag verbrauchen, sind es bis jetzt 8 kWh. Demnach hat die Solaranlage heute ca. 2 bis 4 kWh eingebracht (und eben nicht 19,1 kWh). Muss das System vielleicht mal kalibriert werden?
b) Die obere Temperatur im WW-Speicher ist in den letzten 2 Tagen häufig unter 40° gewesen. Die Nachheizunterdrückung steht eigentlich immer auf 'Ein'. Ok, dann sollte ja eigentlich nicht nachgeheizt werden. Trotzdem läuft immer wieder der Brenner an und heizt nach (was gut ist, weil sonst das Wasser echt zu kalt wird). Aber: Welcher Logik steckt dahinter, damit der Brenner anläuft?

Viele Grüße
diro

[Patrick_Zarges]

Hallo Diro,

deine Anlage läuft mit dem Solarmodul SM1 (Codieradresse 54:3)? Wenn ja, sollte beim Inbetriebnahmeassistenten unter Anlagenschema auch ganz links das Symbol für Solar angezeigt werden. Dort können dann die wichtigsten Einstellungen vorgenommen werden.

Zu den Codieradressen ist erst mal nicht viel zu sagen. Deine Anlage läuft mit den Grundeinstellungen. Wenn keine Störungen oder Ausfälle auftreten, müssen hier keine weiteren Einstellungen vorgenommen werden.

Zu a) Entscheidend ist, wie der Volumenstrom der Solaranlage eingestellt ist. Über den Aktorentest kannst du die Solarpumpe mit der max. Drehzahl ansteuern. Den Volumenstrom kannst du jetzt an der Unterkante des Schwimmers vom Takosetter ablesen. Der Wert sollte etwa 0,5 l/Minute * m² Kollektorfläche betragen. Zur Solarertragsmessung (Codierung 0E:1 oder 0E:2) ist dann das zehnfache des abgelesenen Wertes in Codierung 0F einzustellen.

Die Nachladeunterdrückung für die Warmwasserbereitung erfolgt in zwei Stufen. Hier jetzt in die Details zu gehen, würde den Rahmen sprengen. Ich versuche es mal vereinfacht zu erklären. Das Nachheizen des Speichers wird unterdrückt, wenn voraussichtlich der Wärmebedarf durch die Solaranlage gedeckt werden kann. In der ersten Stufe wird die Warmwassersolltemperatur um einen bestimmten Wert reduziert. Erst wenn die Speichtemperatur um diesen Wert unterschritten wird, kommt es zur Nachladung. Vereinfacht gesagt kann der Speicher in der ersten Stufe der Nachladeunterdrückung etwas auskühlen, bevor er durch den Vitodens geladen wird.

In der zweiten Stufe wird eine Mindestkomforttemperatur ermittelt. Durch diese wird die Nachladung solange verhindert, bis die Speichertemperatur unter diese Temperatur (in deinem Fall 40°C) fällt. In dieser Stufe kann der Warmwasserkomfort etwas eingeschränkt werden, daher wird diese erst bei einem höheren Solarertrag aktiviert.

Beste Grüße °pa

[diro]

Hallo °pa,

wirklich prima, dass hier entsprechende Informationen verteilt werden.

Ich habe jetzt noch einmal in meiner Anlage nachgeschaut:
a) Unter 'Komponenten' steht bei 'Solar': SM1 mit DTV. Das scheint mir ok zu sein.
b) Bei der Codieradresse 54 steht bei mir '54:4' (nicht 54:3). Also 'Mit Solarregelungsmodul, Typ SM1, mit Zusatzfunktion, z.B. Heizungsunterstützung; wird automatisch erkannt'. Auch steht in der Montage- und Serviceanleitung bei den Erläuterungen zu '54:4' etwas von '2. Differenztemperaturmessung mit Temperatursensor 7 und 10'. Ich kann damit wenig anfangen, weiß aber definitiv, dass die Solaranlage bei mir nur den WW-Speicher mit beheizt. Eine 'Heizungsunterstützung' durch die Solaranlage gibt es bei mir nicht.
Der Eintrag ist doch dann falsch, oder?

Zum Volumenstrom der Solaranlage:
a) Bei mir ist '0E:1' eingetragen. Scheint mir ok zu sein, da meine Solaranlage mit Tyfocor-LS aufgefüllt ist
b) Weiter ist '0F:70' eingetragen (also der Standardwert).
Den von Dir beschriebenen Aktorentest habe ich nicht durchgeführt. Offensichtlich kann man an der Anlage auch eine 'Kalibrierung der Solarpumpe' durchführen. Das habe ich aber auch nicht gemacht.
Ich habe vielmehr den Eindruck, als hätte mein Installateur vor ein paar Wochen beim Einbau der Solaranlage die Inbetriebnahme nicht richtig bzw. vollständig durchgeführt. Wäre es nicht richtiger, hier noch einmal den Installateur kommen zu lassen?

Zur Nachladeunterdrückung:
Die Logik dahinter scheint mir wirklich komplizierter zu sein. Nun gut, irgendwie klappt es ja und in der Familie hat sich noch keiner über zu kaltes Wasser beschwert. Falls das doch mal der Fall sein sollte, kann dann durch die Adresse '67' (aktuell bei mir '67:40') die WW-Temperatur erhöht werden (z.B. durch '67:45' auf 45°)?

Viele Grüße
diro

[Patrick_Zarges]

Wenn du keine Heizungsunterstützung hast, kannst du die Codieradresse 54:3 einstellen. Bezüglich der Einstellung vom Volumenstrom sollte sich dein Fachbetrieb die Einstellungen noch mal anschauen und entsprechend anpassen. Sollte doch mal der Fall eintreten, dass die Warmwassertemperatur zu gering ist, kannst du den Wert der Nachladeunterdrückung anheben. Wobei es vermutlich so sein wird, dass wenn der Speicher zu kalt ist auch kein Solarertrag zur Verfügung steht. Die Regelung wird dies dann schon rechtzeitig bemerken und der Brenner des Vitodens wird zugeschaltet.

Beste Grüße °pa

[diro]

Hallo °pa,

ich werde in den nächsten Tagen mal das Installationsunternehmen anrufen.
Im Netz habe ich übrigens unter 'HaustechnikDialog.de' einen Beitrag aus 2015 gefunden, der genau das gleiche Problem behandelt.
http://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/174321/Solarertrag-wem-soll-ich-glauben-Viessmann-oder-allme...
Da mussten die folgenden Parameter / Codieradressen angepasst werden, um eine 'realistische' Anzeige in der Wärmebilanz zu bekommen:
Codieradresse 05: Minimale Solarpumpendrehzahl in %
Codieradresse 06: Maximale Solarpumpendrehzahl in %
Codieradresse 0F: Volumenstrom in l/min * 10 bei maximaler Pumpendrehzahl
Der Wert an Adresse 0F scheint übrigens wirklich nur für die Ertragsanzeige innerhalb der Vitodens benötigt zu werden.

Viele Grüße
diro

[qwert089]

Hallo,

habe auch einen bivalenten Speicher.
Jetzt habe ich auch Adresse 05 der Wert 3 gesetzt.
Seit dem zeigten die Infos das Warmwasserspeichers wie gewünscht eine obere und untere Temperatur Option an.

Da nur ein SpeicherSensor angeschlossen ist, wird beim unteren kein Wert angezeigt.

ich verwende keine Viessman Solar Steuerung.

Ist es möglich bei der Vitotronic 200 (Typ HO2C) einen 2. Warmwasser-Sensor für unten anzuschließen?
An dem X9 Stecker des oberen Sensor sind ja noch eine Anschlüsse frei.
Sind da evtl undokumentierte Eingänge dahinter?

Danke

Viele Grüße Michael

[Patrick_Zarges]

Geht nur in Verbindung mit dem SM1 Modul und dem Set-Systemspeichersensoren Bivalent.

Grüße °pa