so, ich habe tatsächlich einen Differenzdruckmesser mit PA Auflösung gefunden und auch angeschlossen
Ich logge grade im Halbsekundentakt mit und nachher gibt's ne Grafik. Tatsächlich sehe ich hier Anzeigen bis auch mal 4..5 PA. Sie Filterrate weiss ich aktuell nicht. Ich hab das Ding allerdings vom kalten Dachboden geholt und es ist am aklimatisieren. ich werde nachher beim Abstöpseln noch mal den Nullpunkt kontrollieren.
Viessdata läuft grad noch nicht mit, aber ich hab schon mal die Brennerstarts geloggt:
Modulation aktuell 16%.
mehr später.
ich schieb die Bilder mit der Maus einfach in den Text rein. benutze aber Laptop und nicht Smarfon.
Ich bin erstaunt! erste grafische Darstellung meiner auf neue Weise gewonnenen Daten:
an den V-Daten fehlt gegenüner etwa die erste Stunde gegenüber oben. Genaueres/mehr später, es is grad Besuch gekommen.
Grüsse!
Phil
Glückwunsch, prima Aufzeichnung.
Zu der Druckdifferenz:
Du kannst ja mal die Kanäle tauschen, dann müsstest du die Peaks nach oben haben.
So wie es aussieht ist bei mir jetzt der Wind stark am abflauen.
Zu Viessdata:
Du brauchst dir keine Sorgen machen. Dein Kessel arbeitet durchgehend bei und über 20% Brennerleistung. Da gibt es keine Sturmschaltung.
Ich probier das mal mit meinem letzten Bild. Auf dem kannst du sehen, das die Hochmodulation auf 33% immer aus 18% und weniger Modulationsgrad heraus passiert.
Grüsse Leuchtturm83
>> das die Hochmodulation auf 33% immer aus 18% und weniger Modulationsgrad heraus passiert.
oki, dann hätten wir das ja auch geklärt. ich hatte vorhin auch gelesen, dass die im Display angezeigte Modulation irgendeine schöngerechnete ist, und dass die unter 55D3 die ist, die sich in Gasverbrauch umrechenen lässt (was dann auch passt).
ich hatte absichtlich +p an das innere Rohr und -p an das äussere angeschlossen, da ja gewöhnlich aussen (an)gesogen und innen (weg)gedrückt wird - die Messung ist also vorzeichenrichtig.
Was man recht deutlich sieht, ist dass auch ich mir Böen mit Wirkung >10PA einfange, wobei die nicht in das Abgasrohr sondern aussen in den Schornstein reindrücken - "Rückenwind" sozusagen. Und du hattest wahrscheinlich Recht, als du sagtest, dass ich die mit meinem Hobbythekmessaufbau nicht sehe. Allerdings hab ich da auch nicht stundenlang ununterbrochen draufgeguckt 😉.
Hier nochmal die beiden Grafiken mit etwa passender Zeitachse. ich hatte die Aufzeichnung der Druckmessung ca. 1/2 Stunde nach Anstarten der Viessdataaufzeichnung wegen Wechsel zu einem andren Programm neu gestartet.
Sehr interessant ist auch der Zeitpunkt kurz vor 23:00, als die Nachbarn (Raucher) wieder gegangen waren, und ich oben und unten im Haus Durchzug zum Lüften gemacht hab. Ich hätte nicht gedacht, dass sich das so schlagartig und deutlich in der Heizungsregelung bemerkbar macht.
soweit. ich lass das spasseshalber mal die Nacht durchlaufen.
beste Grüsse!
Phil
Hallo Zusammen,
Hier ist die 2-Tages Grafik der Viessdata Aufzeichnung die deutlich macht wie sich Windeinfluss auf das Betriebsverhalten auswirkt.
Die rote Linie beschreibt den Grad der Brennermodulation:
0 = Brenner aus
12 = minimalste Brennerleistung
33 = Sturmschaltung Stufe 1
Deutlich ist wie eine Imaginäre Linie die Sturmschaltung bei 33% zu sehen bei erhöhter Taktung.
Bevor wir hier weiter ins Detail gehen würde ich gerne eure Einschätzung dazu erfahren.
1.) Ist das ein Grund zur Reklamation?
2.) Wie würdet ihr vorgehen wenn es eure Heozung währe.
Grüsse Leuchtturm83
Ich habe mir mal dein Bild von den Betriebsstunden und den Takten angesehen.
Demnach sind 3922 Takte angefallen bei 4132 Brennerbetriebsstunden.
Das bedeutet, das während eines Taktes der Brenner im Schnitt 1,05h läuft = 63 Minuten.
Damit kann man zufrieden sein. Jedenfalls hast du kein windbedingtes Problem. Ich schätze mal das deine Anlage ca 12 Monate in Betrieb ist und das du weitgehend Radiatorenheizung hast.
Katastrophal hingegen die Zahlen von @Hlbot, bei denen die Brennerlaufzeit eines Taktes bei 5,7 Minuten liegt.
Bei meiner Anlage lag die Brennerlaufzeit während eines Taktes in der ersten Betriebswoche bei 16,6 Minuten.
Währe das so weiter gegangen hätte ich heute 3,6x so viele Takte wie Brennerstunden. Ein Ziel war aber durch Optimierungen erstmal einen Gleichstand der Zähler hinzubekommen. Dieses wurde jetzt in der 50.KW nach knapp 15 Monaten erreicht. Die Viessdata- Aufzeichnung zeigt das in dieser 50.KW (max 168h) eine Laufzeit von 166,8h erreicht wurde bei ganzen 14 Takten. Da ist der tägliche Systemcheck auch mit bei. Das sind Brennerlaufzeiten pro Takt von 11,9h = 715 Minuten. In dieser Woche war eben nur eine Sturmschaltung.
Ich habe mal seit Wiedereinschalten der Heizung im Herbst die Daten wöchentlich in eine Tabelle eingetragen. In den letzten 3 Monaten habe ich demnach ca 1000 Brennerstunden gegenüber den Takten gut gemacht.
Bin mal gespannt wie die Bilanz in einem Jahr aussieht.
Grüsse Leuchtturm83
Ich habe einen Vitodens200W 13KW B2HB aber die Problematik ist die selbe.
Anstelle eines Plattenwärmetauschers habe ich eine hydraulische Weiche hinter der allerdings neben dem FBH- Kreis noch ein Radiatorenkreis angeschlossen ist. Der Volumenstrom im Heizbetrieb beträgt statisch 900L/h angezeigt an einer alten Warmwasseruhr im Heizkreis.
Welche Heizkurve fährst du?
Als es mir damals auffiel das die Anlage so viel Taktete war mir nicht klar, das es eigentlich 2 Probleme sind. Ich bin dann erstmal an die zu schnell erreicht Abschalttemperatur herangegangen.
Ich hatte mir als Lösung vorgestellt eine Wärmepufferfunktion einzubauen. Früher hatten die alten Kessel noch einen großen Gussblock mit ordentlich Wasser drin. Da gab es keine schnellen temperaturschwankungen. Heute nur noch eine Handvoll Blech mit vielleicht 3 Liter drin.
Um diesen Wärmepuffereffekt zu erreichen habe ich den ganz normalen Brauchwasserspeicher umgebaut in der Form, das der Vorlauf immer durch die Heizschlange läuft und der eigentliche Vorlauf der Heizung der Rücklauf des Puffers ist. Hier mal das Bild dazu mit Beschreibung.
Heute habe ich einen besser dafür geeigneten Speicher verbaut, das Schema ist aber das gleiche.
Seitdem hat die Kurztakterei ein Ende.
Leider Taktete die Heizung immer noch, jedoch unter anderen Bedingungen. Es waren die Sturmschaltungen, die erst für mich ab diesem Zeitpunkt sichtbar waren. Dann habe ich Kamin testweise (illegal) umgebaut und dadurch die Windempfindlichkeit verringert auf ein erträgliches Maß.
Wenn du sehen willst wie sich die Pufferfunktion auf das Taktverhalten auswirkt brauchst du nur meinen Mitschnitt vom Sonntag ansehen wo ich vorübergehend mal den Puffer abgeschaltet habe.
Schick mal ein Bild von deinem Schichtspeicher und vom Schornsteinkopf.
Grüsse Leuchtturm83
Du schriebst:
"Der Heizungsbauer und der Servicemann von Viessmann haben mir schriftlich gegeben, dass es sich nur um normales thermisches Takten aufgrund geringer Wärmeabnahme handele, und etwas von Hydraulik gemurmelt."
Hat der HB denn Vorschläge gemacht zum Thema Hydraulik?
Stell dir mal vor du hättest keine Gasheizung sondern einfach einen Boiler mit Elektroheizstab der gleitend so zwischen 2KW und 10KW angesteuert werden könnte. Was meinst du ob diese Variante auch vergleichbar takten würde? Hier gäbe es jedenfalls keinen Startwärmeüberschuss.
Also wenn du den Startwärmeüberschuss in den Griff bekommen willst kommst du um einen Puffer nicht drumrum. Möglich währe folgendes: (Willkürliches Bild aus dem Netz als Beispielvorschlag eines Laien)
Das ist einfach ein Pott mit 50L Wasser drin der rein gar nichts macht als nur da zu sein.
Man könnte auch sagen es ist ein Wärmetauscher der Wärme mit sich selbst tauscht.
Jetzt must du erstmal für dich entscheiden ob du zur Verbesserung der Situation Geld in die Hand nehmen willst.
Was den Schornsteinkopf angeht: Hattest du den Schornsteinfeger auch Involviert?
Vielleicht kann man ihm die Situation mal erklären um eine bessere noch genehmigte Lösung zu finden.
Grüsse Leuchtturm83
