Thema "Betreff: Vitocal 252-A FI Typ B löst willkürlich aus" in Wärmepumpe & Hybridsysteme

Vitocal 252-A FI Typ B löst willkürlich aus

GartenEden — Tue, 24 Oct 2023 21:04:35 GMT

Hallo,

Letzten Montag wurde unsere neue Wärmepumpe Vitocal 252-A AWOT-E-AC-AF 251.A10 in Betrieb genommen und das Estrich-Trocknungsprogramm gestartet.

Leider löst seitdem der FI Typ B der Firma Eaton ab und zu ohne erkennbaren Grund aus, es gibt keine Fehlermeldungen nach Reaktivierung und das Trocknungsprogramm wird fortgesetzt.

Steuerung, Durchlauferhitzer und Außeneinheit (beide 400 V) sind jeweils mit LS abgesichert, gemeinsam hängen sie hinter dem FI Typ B (siehe Bild).

Der Elektriker ist überfragt, ein Fall für Viessmann? Wir sind dankbar für jeden Hinweis.

Familie Eden

Betreff: Vitocal 252-A FI Typ B löst willkürlich aus

Ralf04 — Sat, 25 Nov 2023 21:54:02 GMT

Hallo Familie Eden, habt ihr das Problem schon gelöst?. Bei meiner Anlage ist das selbe Problem. Sie lief 2 Wochen ohne Probleme, jetzt habe ich festgestellt, daß es der elektrische Durchlauferhitzer sein muss. Immer wenn es draußen im die 0-3 Grad sind , fliegt der Fi raus. Jetzt habe ich mal den Notbetrieb aktiviert, das die Anlage mit dem Durchlauferhitzer laufen muß und siehe da der Fi schalter fliegt raus.

Betreff: Vitocal 252-A FI Typ B löst willkürlich aus

Dickmuschel2013 — Sat, 25 Nov 2023 23:38:18 GMT

Moin,

welche Größe/Daten hat der Eaton FI?

Leider ist das auf dem Foto nicht zu erkennen.

Warum ist der FI mit einer Büroklammer gesperrt?

Sonnige Grüße

Thilo

Betreff: Vitocal 252-A FI Typ B löst willkürlich aus

GartenEden — Sun, 26 Nov 2023 07:27:13 GMT

Hi Ralf,

Leider ist das Problem noch nicht gelöst.

Nur selten geworden. Was vermutlich daran liegt, dass das Estrich-Trocknungsprogramm beendet ist und Warmwasser noch nicht benötigt wird. Daher schaltet der Durchlauferhitzer offenbar kaum noch zu aktuell...

Rückmeldung von Viessmann steht nach wie vor aus.

Gerne hier schreiben, wenn ihr eine Lösung findet. Dankeschön!

Betreff: Vitocal 252-A FI Typ B löst willkürlich aus

GartenEden — Sun, 26 Nov 2023 07:31:33 GMT

Moin Thilo,

Das Foto wurde aufgenommen bevor die Anlage in Betrieb ging, daher die Büroklammersicherung.

Die Daten des FI sind:

I_nc = 10000 A

I_delta_n = 0.03 A

I_n = 63 A

Die genaue Bezeichnung:

xPole PXF - 63/4/003-B

Viele Grüße,

Familie Eden

Betreff: Vitocal 252-A FI Typ B löst willkürlich aus

Ralf04 — Sun, 26 Nov 2023 08:07:06 GMT

Hallo, ich habe jetzt festgestellt, sobald ich den Notbetrieb einschalte, fliegt der Fi raus. Also liegt es wohl am Durchlauferhitzer oder?.

Betreff: Vitocal 252-A FI Typ B löst willkürlich aus

Ralf04 — Sun, 26 Nov 2023 08:11:55 GMT

In der Störungsliste steht dann,

Wechselrichter Netzseitiger Phasenfehler Nr 834.

Betreff: Vitocal 252-A FI Typ B löst willkürlich aus

GartenEden — Sun, 26 Nov 2023 18:23:24 GMT

Ich hatte bislang keine Meldungen in der Störungsliste, aber dann werde ich darauf achten, wenn er das nächste Mal rausfliegt. Danke für den Hinweis...

Betreff: Vitocal 252-A FI Typ B löst willkürlich aus

GartenEden — Sun, 26 Nov 2023 18:24:58 GMT

Hast du deine Inneneinheit nochmal separat geerdet, oder nur über den Stromanschluss?

Betreff: Vitocal 252-A FI Typ B löst willkürlich aus

KD-Buschmann — Sun, 26 Nov 2023 18:28:25 GMT

Hallo,

Fi-Schalter raus.

Der 0,03 ist viel zu empfindlich.

Mfg

Betreff: Vitocal 252-A FI Typ B löst willkürlich aus

GartenEden — Sun, 26 Nov 2023 19:17:58 GMT

Danke für den Hinweis.

Aber gibt es eine Alternative? Einer der weniger empfindlich ist und trotzdem tut was er soll?

Die einzige Empfehlung, die Viessmann gibt ist: "... einer allstromsensitiven Fehlerstrom-Schutzeinrichtung (FI Klasse B ) für Gleich(fehler)ströme..."

@Viessmann : Könnt ihr die Empfehlung evtl. detaillierter ausführen?

Betreff: Vitocal 252-A FI Typ B löst willkürlich aus

KD-Buschmann — Sun, 26 Nov 2023 19:53:10 GMT

Hallo,

such dir einen Elektriker der weiss was er tut.

Mfg

Betreff: Vitocal 252-A FI Typ B löst willkürlich aus

GartenEden — Sun, 26 Nov 2023 19:58:38 GMT

Danke, aber wie oben geschrieben... Der Elektriker möchte nicht nach Try & Error vorgehen...

Betreff: Vitocal 252-A FI Typ B löst willkürlich aus

Ralf04 — Mon, 27 Nov 2023 12:24:26 GMT

Nur ber den Stromanschluß

Betreff: Vitocal 252-A FI Typ B löst willkürlich aus

Ralf04 — Mon, 27 Nov 2023 16:54:01 GMT

So, ich habe noch mal getestet, Notbetrieb eingeschaltet und der FI B flog nach ca 4 Minuten raus. Du bekommst nur eine Störmeldung, wen du den FI gleich wieder rein machst. Ist er die ganze Nacht aus. Wird auch keine Störung angezeigt. Morgen kommt der Elektriker und Mist alles einmal durch, bevor er Viessmann benachrichtigt. Er baut auch ein FI B 100mA ein, mal schauen was dann passiert.

Betreff: Vitocal 252-A FI Typ B löst willkürlich aus

Heizungspilot — Tue, 28 Nov 2023 10:35:23 GMT

Wenn ein Fehlerstrom vorliegt, muss dessen Ursache beseitigt werden und nicht ein erheblich unempfindlicherer RCD verwendet werden. Hier geht es um Personenschutz und da sind gesetzliche Vorschriften und Vorgaben des Herstellers einzuhalten !

Das sollte jeder Elektriker wissen.

Auch ein Messen der Fehlerströme speziell des Heizstabes bzw. Durchlauferhitzers ist keine Raketenwissenschaft, sondern in wenigen Sekunden erledigt. Wenn dort Fehlerströme nachweisbar sind, ist dieser Durchlauferhitzer/Heizstab zu ersetzen.

Betreff: Vitocal 252-A FI Typ B löst willkürlich aus

GartenEden — Tue, 28 Nov 2023 17:52:56 GMT

Und, was hat der Elektriker gemessen?

Seid ihr einen Schritt weiter gekommen?

Bin selber noch nicht dazu gekommen deinen Weg der Reproduktion einzuschlagen aber werde ich spätestens am Wochenende ausprobieren...

Betreff: Vitocal 252-A FI Typ B löst willkürlich aus

Ralf04 — Tue, 28 Nov 2023 18:53:13 GMT

Moin, der hat nichts gefunden, hat die Anlagensicherungen für den Durchlauferhitzer auf 35A eingebaut. Er sagte jetzt müsste es laufen. Da habe ich per App die Notbeheizung 3 Minuten laufen lassen und schon war das Ding wieder raus. Er will jetzt ein FI B 100mA einbauen.

Betreff: Vitocal 252-A FI Typ B löst willkürlich aus

qwert089 — Tue, 28 Nov 2023 20:43:54 GMT

Dann ist doch einer der 3 Heizstäbe defekt.

Der Elektriker sollte doch in der Lage sein eine Isolationsmessung der Heizstäbe durchzuführen.

Betreff: Vitocal 252-A FI Typ B löst willkürlich aus

KD-Buschmann — Tue, 28 Nov 2023 20:51:10 GMT

Welcher Fachmann baut denn 35A Sicherungen für ein 8KW Heizstab ein?