Thema "Betreff: Vitocal 333-G BWT 331.C12 : Verdichter schaltet nicht ab, keine Codierebene 2 verfügbar" in Wärmepumpe & Hybridsysteme

Vitocal 333-G BWT 331.C12 : Verdichter schaltet nicht ab, keine Codierebene 2 verfügbar

eddi78 — Fri, 27 Oct 2023 07:03:30 GMT

Hallo Viessmann-Community,

bei mir läuft seit gestern die neue Vitocal 333-G BWT 331.C12.

Mir ist aber aufgefallen, dass der Verdichter inclusive Primär und Sekundärpumpe überhaupt nicht ausschalten.

Leider ist auch gestern kurz nach der IBN die Codierebene 2 aus dem Menü verschwunden, so dass ich nicht mal nachgucken kann, wie die Hysterese eingestellt ist.

Nach meinem verständnis muss doch die Delta zwischen Vor- und Rücklauf im Normalfall 5K-8K sein.

Bei mir ist im Haus schon sehr warm, und die Delat ist bei 2K. (Vorlauf 27°, Rücklauf 25°).

Mein Heizungsfachbetrieb sagt mir, ich soll abwarten, bis das ganze Haus aufgewärmt ist.

Aber wenn ich seit Stunden schon den Rücklauf mit 2K Unterschied zum Vorlauf habe, ist es doch eine Indiz, dass Heizkreis aufgewärmit ist, oder?

Dabei übersteigt der Ist-Vorlauf nie die Sollvorlauf Temperatur, ist es korrekt?

Meine Frage wäre:

- Warum schaltet der Verdichter nicht aus?

- Was muss erfüllt werden, damit der Verdichter abschaltet.

- Wie kommt es, dass die Codierebene 2 verschwunden ist? Kann es sein, dass der Techniker vom Fachbetrieb die Ansicht für mich abgeschaltet hat? Servicefreigabe habe ihm erteilt.

- Was sind die Normalarbeitszeiten am Stück für den Verdichter?

Betreff: Vitocal 333-G BWT 331.C12 : Verdichter schaltet nicht ab, keine Codierebene 2 verfügbar

eddi78 — Fri, 27 Oct 2023 07:16:08 GMT

noch eine Frage: ist es mittlerweile Standard, dass die Heizung ohne Bedienerhandbuch ausgeliefert wird?

Betreff: Vitocal 333-G BWT 331.C12 : Verdichter schaltet nicht ab, keine Codierebene 2 verfügbar

Vitokerl2 — Fri, 27 Oct 2023 08:06:45 GMT

Hallo Eddi,

ich betreibe seit 2 Jahren eine 333-G, aber eine Nummer kleiner.

mein Delta T zwischen Vor-und Rücklauf beträgt 2°-3°K und das ist in Ordnung. Die Wärmepumpe schaltet ab, wenn die Rücklauftemperatur 2°K über deiner Heizkurve liegt. (2°K sind voreingestellt), das bedeutet, dass im Laufe der Zeit auch die Vorlauftemperatur bis zum Abschalten der Wärmepumpe über die Heizkurventemperatur steigt und letzten Endes auch die Raumtemperatur mindestens 1°C über die gewünschte RT steigt. Die Parameter sollte man, wenn überhaupt nur sehr vorsichtig ändern, damit es nicht zum Takten der Wärmepumpe kommt. Meine WP würde sehr wahrscheinlich 5-7 Tage am Stück durchlaufen, bevor die Abschalttemperatur erreicht ist. Anstatt die Abschaltparameter auszureizen, habe ich mich für die manuelle Abschaltung über das Zeitprogramm entschieden. Bei meinem sehr gut gedämmten Haus ist die Wärmepumpe bei den jetzigen Temperaturen von 13Uhr bis 24Uhr ausgeschaltet. Wenn es kälter wird, erhöhe ich die Laufzeiten. Dabei kommt es bei einer gut dimensionierten Anlage auf ein paar Stunden/Tag nicht drauf an. Die Feinarbeit leistet der Inverter.

Grüße Al

Betreff: Vitocal 333-G BWT 331.C12 : Verdichter schaltet nicht ab, keine Codierebene 2 verfügbar

eddi78 — Fri, 27 Oct 2023 08:35:17 GMT

Hallo Vitokerl2,

danke für den Tipp. Aber das Problem ist, dass der Vorlauf nie über die Heizkurve hinausgeht und daher wird der Rücklauf die Temperatur niemals erreichen. Und mit dem manuellen Abschalten wäre für michdie Notlösung. Die Frage an der Stelle ist, warum muss ich manuell die Anlage steuern, für die ich gerade 25.000€ ausgegeben habe?

Betreff: Vitocal 333-G BWT 331.C12 : Verdichter schaltet nicht ab, keine Codierebene 2 verfügbar

Vitokerl2 — Fri, 27 Oct 2023 08:54:29 GMT

Hallo,

wenn die Modulation am unteren limit, also bei 9%, angekommen ist und die WP nicht weiter reduzieren kann, dann wird die VL - Temperatur und die RL - Temperatur zwangsläufig ansteigen, bis die voreingestellte Hysterese, also 2° über der RL-Temperaturkurve, erreicht ist. Damit steigt natürlich auch die Raumtemperatur über die Wunschtemperatur. Die meisten Nutzer verschieben dann einfach die Heizkurve um 1° nach unten, aber damit verschiebt man natürlich auch die Einschalttemperatur nach unten. Ich möchte als Perfektionist nur kleine Schwankungen der RT zulassen und das erreiche ich nur, wenn ich die WP-Parameter in der Codierebene 2 ausreize (was andere Probleme hervorruft) oder ich mit dem Zeitprogramm arbeite. Mit dem Zeitprogramm erziele ich bessere Ergebnisse, da ich wesentlich genauer "dosieren" kann. Dazu muss man allerdings Zeit und Lust haben. Viessmann hat natürlich die Parameter konservativ eingestellt, da die Wärmepumpe auch mit falsch dimensionierten und schlecht eingestellten Heizungssystemen zurechtkommen muss.

Gruß Al

Betreff: Vitocal 333-G BWT 331.C12 : Verdichter schaltet nicht ab, keine Codierebene 2 verfügbar

Vitokerl2 — Fri, 27 Oct 2023 09:27:08 GMT

als Einstieg:

mach dir eine Tabelle über die Heizkennlinie und beobachte, ob die WP die Vorlauftemperatur einhält und mit wieviel % Leistung sie läuft. Ich habe bei 10° Außentemperatur eine Soll-Vorlauftemperatur von 28°. Die aktuelle Vorlauftemperatur liegt bei 28°, die Rücklauftemperatur bei 26° und die WP hat mit einer Leistung von 32% noch Luft nach unten, also alles im Grünen Bereich. Sehr wahrscheinlich wird sie in 3-4 Stunden das untere Limit von 9% erreichen.

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eddi78 — Fri, 27 Oct 2023 10:11:43 GMT

danke für die Erklärung, jetzt verstehe ich langsam, wie die Regelung läuft.

Kannst du mir sagen, wo ich die Hysterese vom RL mir angucken kann?

Wie gesagt, ich habe komischerweise keinen Zugriff für die Parameter der Codierebene 2.

Wer kann mir die Ebene 2 wieder freischalten?

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Vitokerl2 — Fri, 27 Oct 2023 10:43:34 GMT

Die Hysterese kannst du dir im normalen Menü anschauen und bearbeiten.(siehe Foto) Für die Codierebene 2 benötigt man einen Code, den du hier in den Foren findest oder ich dir zuschicken kann, aber mach dich erst mal mit deiner Anlage vertraut, also beobachten und verstehen. Ich arbeite in einem sehr gut gedämmten Haus mit der Heizkennlinie 0,6/-4 bei einer Soll-Raumtemperatur von 21°C

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Vitokerl2 — Fri, 27 Oct 2023 10:46:12 GMT

Die WP-Regelung ist standardmäßig vorlaufgesteuert.

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lufti22 — Fri, 27 Oct 2023 10:51:27 GMT

… Parameter 7313 in coding 2 definiert die Abschalthysterese dieser ist standardmäßig 4K was bei mir auch zu hoch war ich bin bei 33 (3,3k).

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lufti22 — Fri, 27 Oct 2023 11:00:39 GMT

… in das coding 2 (W01C Steuerung) kommst mit

Menü und ok zusammen für ca. 3sec drücken

und anschließend

ok und zurück Taste für ca 3sec drücken

dann Passwort über die Pfeiltasten eingeben.

paswort findest hier im Forum

Betreff: Vitocal 333-G BWT 331.C12 : Verdichter schaltet nicht ab, keine Codierebene 2 verfügbar

lufti22 — Fri, 27 Oct 2023 11:02:14 GMT

… aber wie bereits erwähnt Änderungen mit bedacht durchführen!!

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eddi78 — Fri, 27 Oct 2023 11:45:31 GMT

Gibt es eine Übersicht von den Codes der Ebene 2?

Ich hatte bei der Lieferung gar kein Benutzerhandbuch erhalten, nur ausgedruckte Blätter für die Montage und Service (Codierebene 1).

Mir fehlt halt die Beschreibung von den ganzen Menüs und Übersichten, sowie Übersicht von den COdes der Ebene 2

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Vitokerl2 — Fri, 27 Oct 2023 11:52:49 GMT

In der Service-Anleitung für die Fachkraft sind die Parameter aufgelistet, aber teilweise falsch und unvollständig.

Ich gehe davon aus, das du dir das Buch aus dem Internet herunterladen kannst. Zusätzlich am besten noch die Bedienungsanleitung für die Vitotronic.

Wenn du die ok. Taste und menü-Taste gleichzeitig lang drückst, dann kommst du in die Codierebene 1. Wenn du dann die ok.Taste und zurück-Taste gleichzeitig lang drückst, dann kommst du in das Eingabemenü für die Codierebene 2. Code: 3442541331

Aber Vorsicht im Menü! Einmal vertippt und die Anlage steht (vielleicht)

Betreff: Vitocal 333-G BWT 331.C12 : Verdichter schaltet nicht ab, keine Codierebene 2 verfügbar

lufti22 — Fri, 27 Oct 2023 12:04:28 GMT

… Google einfach nach Abnahmeprotokoll Viessmann da findest was (die Werte können natürlich von deiner Anlage abweichen) im normalen Handbuch steht Sowas aber nicht drin.

lufti

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eddi78 — Fri, 27 Oct 2023 14:10:27 GMT

habe kein passwort gefunden.

gibt es einen einheitlichen Passwort für die Ebene 2?

Kann mir jemand es mitteilen?

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Vitokerl2 — Fri, 27 Oct 2023 14:16:11 GMT

Passwort: 3442541331

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crxdelsol — Sat, 28 Oct 2023 03:58:20 GMT

Hi Eddie,

was ich noch nicht verstanden habe ist, ob es dir zu warm ist?

Ich habe seit letztem Jahr auch die WP.

prinzipiell ist die VL/RL Spreizung ok. Wobei es glaube ich nicht mal einen VL Fühler gibt, sondern nur für RL und am Verdichter und VL wird errechnet oder so ähnlich. Bei mir ist die Spreizung auch nur 1,5 -2 Grad.

Wenn die Temperatur im Wohnraum passt und die Wärmepumpe nicht abschaltet bei den noch milden Außentemperaturen, dann ist deine Anlage perfekt dimensioniert. Meine geht leider erst ab +2/+3 Grad oder weniger in den Dauerbetrieb.

Betreff: Vitocal 333-G BWT 331.C12 : Verdichter schaltet nicht ab, keine Codierebene 2 verfügbar

lufti22 — Sat, 28 Oct 2023 07:03:15 GMT

@crxdelsol so wie deine wp läuft ist vollkommen richtig, Dauerbetrieb ab 2-3 grad . Würde die Anlage, so wie es in vielen Foren propagiert wird, den ganzen Winter inkl. Übergangszeit durchlaufen würde sie viel zu viel Strom verbraten.

Betreff: Vitocal 333-G BWT 331.C12 : Verdichter schaltet nicht ab, keine Codierebene 2 verfügbar

crxdelsol — Sat, 28 Oct 2023 08:04:53 GMT

@lufti22

Bist du dir sicher?

Mal meine Anlage genommen. Bei den aktuellen 8-12 Grad AT läuft meine Anlage ca 5 Stunden und macht dann etwa 12 Stunden Pause.

Den Heizeintrag muss ich schätzen aber wenn sie auf 20% Modulation läuft ergibt sich etwa 3,3-3,5 KW Heizleistung.
Um durchlaufen zu können, müsste sie auf etwa 1KW runtermodulieren können. Damit wäre doch der gleiche Energieverbrauch gegeben wenn sie ohne Unterbrechung laufen würde?!
Die HK Pumpe läuft sowieso bis 14 Grad AT. Klar könnte man die Takten lassen aber das macht bei den wenigen KW/h die sich einsparen lassen kaum Sinn finde ich.