Thema "Betreff: Warmwassertemperatur mit WP nicht wie gewünscht" in Wärmepumpe & Hybridsysteme

Warmwassertemperatur mit WP nicht wie gewünscht

Berg-auf — Thu, 14 Sep 2023 20:39:35 GMT

Hallo,

da ich über den Sommer Gas sparen wollte habe ich bei der Vitodens 200 bei WW von "Standard" auf "aus" umgestellt. Leider heizt die Wärmepumpe das Warmwasser nicht auf die eingestellten 48°C. Bei der Ansteuerung über Smart Grid (Temperaturerhöhung) von der PV-Anlage geht es aber. Als ich dann beim Gasgerät bei WW wieder auf "Standard" umgestellt habe, ist auch das Warmwasser wieder wie gewünscht heiß.
Was muss ich verändern dass die Vitocal 200 ohne die Gasheizung den Speicher bis 48°C aufheizt?

Schon Mal vielen Dank für eure Info

Re: Warmwassertemperatur mit WP nicht wie gewünscht

Flo_Schneider — Fri, 15 Sep 2023 13:54:21 GMT

Hallo Berg-auf,

bitte teil mir die Seriennummer deiner Anlage mit und wie sie hydraulisch aufgebaut wurde.

Viele Grüße
Flo

Betreff: Warmwassertemperatur mit WP nicht wie gewünscht

Berg-auf — Fri, 15 Sep 2023 15:40:07 GMT

Hallo Flo,

die Seriennummern sind:

Vitocal 200-A: 7727502103456122
Vitodens200-W: 7946798111568121

Vielen Dank schon Mal

Betreff: Warmwassertemperatur mit WP nicht wie gewünscht

Guennie — Sun, 17 Sep 2023 04:55:44 GMT

Hallo,

Da Du ja lt. Hydraulikplan einen Kombispeicher haben dürftest, wäre das erste was ich mir hier vom “Bauchgefühl” her ansehen würde, ist das 3-Wegeventil im RL vom Speicher zur WP. Mit diesem Ventil gabs schon einiges an Themen hier im Forum.

Um einen Überblick zu bekommen, könntest Du mal bitte Fotos posten, wo das Ventil sichtbar ist, und wie die Verrohrung in diesem Bereich aussieht ? Und wie die Ventilstellung im Heizbetrieb, und bei der WW Bereitung ist.

Guennie

Re: Betreff: Warmwassertemperatur mit WP nicht wie gewünscht

Flo_Schneider — Mon, 18 Sep 2023 09:27:11 GMT

Dem Trending zufolge erreicht deine Anlage die Solltemperatur und das auch, ohne dass der externe Wärmeerzeuger läuft. Bist du dir sicher, dass in deinem genannten Problem die Hysterese Warmwasser bereits unterschritten war? Die Hysterese ist bei deiner Anlage auf 7K eingestellt. Bei einer Smart Grid Aktivierung wird durch die Sollwerterhöhung diese natürlich schneller erreicht.

Viele Grüße
Flo

Betreff: Warmwassertemperatur mit WP nicht wie gewünscht

Berg-auf — Mon, 18 Sep 2023 15:56:16 GMT

Danke für die Rückmeldungen,

@ Guennie, werde das 3-Wegeventil auf jeden Fall anschauen und fotografieren, bin gerade unterwegs, vielleicht komme ich trotzdem an ein Bild

@ Flo, mit Smart Grid funtioniert es tatsächlich bisher ohne Probleme. In dem Beitrag habe ich Screenshots von einem Beispiel, da war es dann so:

10:52 Uhr Temp. 40,3°C WP läuft

11:00 Uhr Temp. 42,6°C WP aus

https://www.viessmann-community.com/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Warmwassertemperatur-WW-nicht-auf-Soll-WP-heizt-nicht-lang-genug/m-p/361011#M82998

Dort habe ich auch Bilder der Anlagenübersicht, vielleicht sind die Hilfreich

Die Hysterese bei Smart Grid ist ja balbiert wenn ich das richtig weißa also dann 3,5K? Sehe ich es richtig dass bei einem Smart Grid-Signal die WP in meinem Fall 3,5K unterhalb dem erhöten Teperaturwert einschaltet?

Vorab schon Mal besten Dank

Viele Grüße

Re: Betreff: Warmwassertemperatur mit WP nicht wie gewünscht

Flo_Schneider — Tue, 19 Sep 2023 06:27:12 GMT

Die halbe Hysterese ist bei Funktion 4 aktiv. Ansonsten die normale.

Ist denn dies jedes Mal der Fall und seit wann fällt es dir auf? Deine Anlage ist ja bereits seit 2 Jahren aktiv und im Trending konnte ich das nicht nachvollziehen.

Viele Grüße
Flo

Betreff: Warmwassertemperatur mit WP nicht wie gewünscht

Berg-auf — Tue, 19 Sep 2023 07:59:05 GMT

Hallo Flo,

da auch im Sommer immer wieder die Gasheizung mit läuft und ich mittlerweile auch PV-Strom nutzen kann, habe ich in der App von im WW "Standard" auf "Aus" umgestellt. Das war diesen Sommer, letztes Jahr ohne PV war es mir nicht so wichtig, hauptsache warmes Wasser. Mir ist wegen genug PV-Überschuss mit Smart Grid der Zusammenhang nicht gleich klar gewesen. Erst als ich die Gasheizung von von "Aus" auf "Standard" zurück gestellt habe, ist auch der Speicher wieder richtig warm geworden, siehe roter Pfeil im Diagramm oben. Die Temperatur ging sogar soweit runter dass die Vitotrans gemeckert hat weil das Wasser nicht mehr warm genug wurde.

Was ist das Trending? Kannst Du online auf die Heizung? Falls es einen Vorteil bringt kann ich die Gasheizung auch nochmal bei WW auf Aus stellen zum checken.

Danke und Gruß

Berg-auf

Re: Betreff: Warmwassertemperatur mit WP nicht wie gewünscht

Flo_Schneider — Wed, 20 Sep 2023 05:13:24 GMT

Ja, ich kann online auf deine Anlage schauen. Du kannst es gerne nochmal zurückstellen und dies für ein oder zwei Tage laufen lassen, damit ich dies einschätzen kann. Den Zeitraum kann ich mir dann raussuchen. Stell zudem bitte einmal die Hysterese Warmwasser von 7 auf 5K runter. Meine Vermutung ist immer noch, dass diese nicht unterschritten und deshalb nicht aufgeheizt wird. Gerne kannst du in diesem Zeitraum auch einmal Bilder von jeder Seite der Anlagenübersicht machen, wenn die Anlage deiner Meinung nach Warmwasser machen sollte. Du gelangst dorthin, wenn du die "?"-Taste (am Gerät selber) für ca. 4 Sek. gedrückt hältst.

Viele Grüße
Flo

Betreff: Warmwassertemperatur mit WP nicht wie gewünscht

Berg-auf — Wed, 20 Sep 2023 06:37:30 GMT

Hallo Flo,

sehr gut wenn Du auf die Heizung schauen kannst.

Die Hysterese habe ich gerade wieder auf 5K gestellt und WW beim Gas auf "Aus".

Werde Mal schauen ob ich an ein Bild der Anlagenübersicht komme, bin selbst im Moment unterwegs.

Viele Grüße

Berg-auf

Betreff: Warmwassertemperatur mit WP nicht wie gewünscht

Berg-auf — Sun, 24 Sep 2023 20:46:01 GMT

Hallo Floh,

hier ein Screenshot der App, Soll-Temperatur sind 48°C, Ist-Temperatur 39°C, Wärmepumpe AUS.

Hoffe die Anlagenübersicht bringt einen Hinweis.

Seit ich die Anlage am 20.09.23 umgestellt habe, hatte ich an zwei Tage die Situation dass das Smart Grid aktiviert wurde, da hat die WP eingeschaltet. Weil die Bedingungen für PV-Überschuss nicht lang genug gegeben waren, hat die WP nach ausschalten von SG auch abgeschaltet. Falls die Smart Grid Funktion hier das Bild verfälscht kann ich diese auch kurzerhand anstellen lassen.

Danke und Gruß

Berg-auf

Betreff: Warmwassertemperatur mit WP nicht wie gewünscht

Guennie — Sun, 24 Sep 2023 21:21:35 GMT

Hallo,

Für die Smart Grid Funktion sind ja immer 2 Schaltkontakte die richtig geschalten sein müssen erforderlich.

Hast Dir schon mal angesehen, wie die beiden Schaltkontakte jeweils stehen ?

Es gibt z.b. eine Schaltkombination dieser beiden Kontakte, welche der EVU Sperre gleichkommt, und somit den Verdichter sperrt.

Guennie

Betreff: Warmwassertemperatur mit WP nicht wie gewünscht

Berg-auf — Mon, 25 Sep 2023 20:40:19 GMT

Hey Guennie,

danke für den Hinweis, werde mir das ansehen wenn ich vor Ort bin und ggf. den Elektriker dazu holen, der es angeschlossen hat. Dann dürfte aber die WP grundsätzlich nicht laufen, außer Smart Grid wäre aktiv?

@ Flo: hilft die Anlagenübersicht weiter?

Viele Grüße

Berg-auf

Betreff: Warmwassertemperatur mit WP nicht wie gewünscht

Guennie — Tue, 26 Sep 2023 03:32:54 GMT

Hallo,

Ergänzend, eine Erklärung, was eventuell sein könnte.

So arbeitet die WP bei unterschiedlichen Kontaktstellungen:

Kontakt: DE 2. DE3. Funktion

offen. offen. SG Deaktiviert Verdichter im Normalbetrieb

geschlossen. offen. Verdichter gesperrt (EVU-Sperre)

offen. geschlossen. SG-Sollwertanhebungen auf vorgegebene Temperaturen

geschlossen. geschlossen. SG-Anhebung auf maximal mögliche Temperaturen

Jetzt braucht zb. nur DE2 aus irgend einem Grund immer geschlossen sein (z.b. Kontakt “ist hängen geblieben, oder DE 2 ist auf der Klemmleiste überbrückt) Dann wird, sobald in den Parametern des WP Reglers SG aktiviert wird, nurmehr zwischen aufheizen auf max.Temp und EVU Sperre hin und her geschalten.

Ist hingegen DE2 immer “offen”, kann bei Aktivierung der SG Ready Parameter in der WP Regelung, alleine mit DE3 zwischen WP Normalbetrieb, und Erhöhung auf einstellbare Temperatur hin und her geschalten werden……

Guennie

Betreff: Warmwassertemperatur mit WP nicht wie gewünscht

Berg-auf — Tue, 26 Sep 2023 20:33:53 GMT

Hallo Guennie,

danke für deine ausführliche Erläuterung. Bin gespannt was ich berichten kann wenn ich Zuhause bin. Gesperrt war der Verdichter heute auf jeden Fall nicht. Es war auch den ganzen Tag kein Smart Grid aktiv. Es waren heute 6 Starts, siehe Pfeile im Diagramm. Bei keinem Anlauf der WP wurde die normale Solltemperatur erreicht, lediglich kam ein bisschen Wärme dazu. Immerhin, nach dem letzten Start kurz nach 19:00 Uhr war es es dann knapp 46°C. Die Screenshots der Viessmann-App spare ich mir hier jetzt.

Viele Grüße

Berg-auf

Betreff: Warmwassertemperatur mit WP nicht wie gewünscht

Guennie — Wed, 27 Sep 2023 17:12:24 GMT

Hallo,

Wenn ich mir jetzt Dein neues Diagramm ansehe……hier ist in der Tat irgend etwas nicht korrekt, wenn die WP so wie es aussieht versucht den WW Speicher auf Temperatur zu bekommen, jedoch dies nicht einmal mit 6 Takte schafft……Bei mir wird mit der WP alle 2 Tage mit nur einen einzigen Takt das WW vollständig bis auf 55°C durchgeladen…..

Hast Dir jetzt schon mal wie letzte Woche bereits beschrieben, das 3-Wegeventil im RL des WW Speichers angesehen…….Wenn das zb bei der WW Bereitung nicht vollständig und korrekt öffnet, bringst die Energie von der WP nicht sauber in den Speicher, der VL der WP wird deswegen zu schnell heiß, die WP schaltet ab…….irgendwann geht das Ganze Spiel von vorne los……

Guennie

Betreff: Warmwassertemperatur mit WP nicht wie gewünscht

Berg-auf — Thu, 28 Sep 2023 21:10:02 GMT

Hallo,

ist das hier das Dreiwegeventil?

Viele Grüße

Berg-auf

Betreff: Warmwassertemperatur mit WP nicht wie gewünscht

Guennie — Fri, 29 Sep 2023 01:32:07 GMT

Genau das ist das Ventil welches ich meine, und wie ich bereits vermutet habe, haben wir hier auch schon das Problem.

Auf diesem Foto ist eindeutig ersichtlich das dieses Ventil sich in einer Zwischenposition befindet, und das darf nicht sein, da dieses Ventil als Umschaltventil und nicht als Mischventil arbeitet.

Der “Hebel” muss sich, je nach aktueller Betriebsart (WW Bereitung oder Heizbetrieb) entweder exakt auf Position “0” oder auf Position “10” befinden, und darf sich niemals in irgend einer Zwischenstellung befinden……Bitte zusätzlich die Info bekanntgeben, in welche Betriebsart sich die WP gerade befunden hat, wie Das Foto vom Ventil erstellt wurde : ist hier gerade die WW Bereitung gelaufen, oder nicht ?

Das nächste was Du nun machen musst, ist folgendes:

zur Orientierung entweder auf diesem Foto einzeichnen wohin jede der drei angeschlossenen Leitungen verlaufen, oder entsprechende Fotos Posten, wo die Leitungen bis zur WP, bzw. bis zu den Anschlüssen des Kombispeicher ersichtlich sind.

Als nächstes den Hebel vom Ventil abschrauben, und den Antrieb des Ventils, sowie den schwarzen Knopf der am Ventil steckt abnehmen.

Darunter findest Du nun das Ventil, welches eine Beschriftung mit dem jeweiligen Wasserverlauf aufgedruckt hat, und die Messingwelle des Ventils mit einer Abflachung. Bitte auch davon ein Foto hier hochladen.

Sobald das hier hochgeladen ist, können wir - Schritt für Schritt - weitermachen…….

Guennie

Betreff: Warmwassertemperatur mit WP nicht wie gewünscht

Berg-auf — Fri, 29 Sep 2023 07:10:39 GMT

Hallo Guennie,

vielen Dank für die megaschnelle Antwort. Zum Zeitpunkt vom Foto war die Wärmepumpe aus und nur WW ohne Heizung eingestellt.

Dann haben wir jetzt eine Richtung, werde Mal schauen ob ich noch Fotos organisieren kann oder ggf. nächste Woche selbst danach schauen.

Besten Dank und viele Grüße

Berg-auf

Betreff: Warmwassertemperatur mit WP nicht wie gewünscht

Berg-auf — Thu, 05 Oct 2023 19:04:23 GMT

Hallo Guennie,

jetzt habe ich noch Fotos gemacht, hoffe das man es deutlich genug sieht. Vielleicht gelingt es mir morgen noch ein Bild zu machen wenn die Wärmepumpe am laufen ist, das ist mir heute nicht geglückt.
Das Rohr #C geht zur WP (4. Anschluss v. links), #A geht unten in den Speicher und #B geht oben in den Speicher.

Danke schon Mal

Viele Grüße

Berg-auf