Thema "Re: Betreff: Einstellungen Heizwasser-Durchlauferhitzer Vitocal 300-G" in Wärmepumpe & Hybridsysteme

Einstellungen Heizwasser-Durchlauferhitzer Vitocal 300-G

Patrick_81 — Mon, 15 Nov 2021 20:57:16 GMT

Hallo Flo,

dank eurem App-Update habe ich anscheinend noch einen größeren Stromfresser gefunden.

Ich habe jetzt mal den Heizwasser-Durchlauferhitzer deaktiviert aber auch noch eine Frage zur Vorlauftemperatur.

Anlagennummer: 7509209501344100

Ich habe in der App jetzt festgesellt, dass dieser Regelmäßig anspringt, auch bei moderaten Temperaturen.

Der Pufferspeicher steht auf "normal".

Die Heizkurve mittlerweile auf:

Soll-Temp: 21 Grad

Neigung: 0,3

Niveau: 1

Die Einstellungen sahen so aus:

Die max. Vorlauftemperatur (300E) habe ich auf 350 (35 Grad) reduziert.

Heizw-Pufferspeicher:

7200: 1

7202: 500

7203: 50

7204: 600

7205: 0

7208: 500

7209: 0

720A: 0

Elektr. Zusatzheizung:

7900: 1

7902: 0

7905: 30

7907: 3

790A: 0

790B: 500

Folgende Parameter (PV) sind ebenfalls eingestellt:

7E00: 1

7E12: 1

7E22: 100

7E13: 1

7E23: 0

7E02: 10

7E04: 20

Ich gehe davon aus, dass der Heizwasser-Durchlauferhitzer nicht wirklich benötigt wird, oder sehe ich das falsch?

Was ich mich aber aktuell noch etwas verwundert ist die Schwankung der Vorlauftemperatur, der Pufferspeichertemperatur und der Rücklauftemperatur der hydraulischen Weiche.

Diese schwanken doch ziemlich. Die Vorlauftemperatur geht zur Zeit bis ca. 28 Grad hoch unter wieder runter auf ca. 22. Der Pufferspeicher geht hoch bis ca. 40 Grad und runter ebenfalls auf 22 Grad.

Ich hätte auf eine relativ konstante VT von ca. 28 Grad bei ca. 6 Grad Außentemperatur angenommen bzw. sobald die VT Richtung 22 Grad läuft, kühlen die Räumen gefühlt aus.

Danke für dein Feedback.

Gruß

Patrick

Betreff: Einstellungen Heizwasser-Durchlauferhitzer Vitocal 300-G

Patrick_81 — Tue, 16 Nov 2021 01:09:28 GMT

Hi Flo,

ich bin gerade noch über den Artikel gestolpert und ich glaube, dass der 2. Teil meines Post genau das Problem abbildet:

https://www.viessmann-community.com/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Parameter-7209-Steuerung-WO1C-ist-anderer-Meinung/td-p/89175

Gibt es hierzu schon ein Update? Den Parameter 730C habe ich von 300 auf 400 (400L) angepasst.

Gruß

Patrick

Re: Betreff: Einstellungen Heizwasser-Durchlauferhitzer Vitocal 300-G

Flo_Schneider — Tue, 16 Nov 2021 09:47:09 GMT

Hallo Patrick_81,

mach bitte einmal ein paar Bilder aus der Anlagenübersicht der Regelung der Wärmepumpe, um dein Problem zu beschreiben.

Viele Grüße
Flo

Re: Betreff: Einstellungen Heizwasser-Durchlauferhitzer Vitocal 300-G

Patrick_81 — Tue, 16 Nov 2021 10:19:36 GMT

Ich hoffe es sind die richtigen Fotos...

Was ich noch gemacht habe gerade eben ist, den Wert 7203 von 50 auf 400 zu reduzieren.

Problem ist, dass die Temperatur zu weit abfällt, bevor die WP wieder starten.

Es macht sich bemerkbar, dass Räume zum Teil wieder auskühlen.

Idealerweise würde ich gerne eine relativ konstante Temperatur schafffen.

Re: Betreff: Einstellungen Heizwasser-Durchlauferhitzer Vitocal 300-G

Flo_Schneider — Tue, 16 Nov 2021 10:31:33 GMT

Meinst du beim Parameter 7203 reduzieren von 400 (40K) auf 50 (5K)?

Du kannst beim Pufferspeicher auch die Ausschalthysterese (Parameter 7209) erhöhen und die Einschalthysterese weiter absenken. Da du einen Mischerkreis hast, währe dies unproblematisch und du würdest keinen Temperaturabfall mehr bemerken.

Viele Grüße
Flo

Re: Betreff: Einstellungen Heizwasser-Durchlauferhitzer Vitocal 300-G

Patrick_81 — Tue, 16 Nov 2021 10:37:31 GMT

Beim Parameter 7203 genau umgekehrt von 50 (5K) auf 40(4K).

Ich hatte oben im ersten Post alle (hoffentlich) relevanten Parameter gepostet.

Hast du die gesehen?

Aktuell sieht es hier so aus:

Heizw-Pufferspeicher:

7200: 1

7202: 500 -> 400

7203: 50

7204: 600

7205: 0

7208: 500

7209: 0 -> Bisher noch nicht verändert

720A: 0

Re: Betreff: Einstellungen Heizwasser-Durchlauferhitzer Vitocal 300-G

Flo_Schneider — Tue, 16 Nov 2021 10:47:01 GMT

Ich war wegen der 400 verwirrt.

Ansonsten habe ich dein Problem verstanden und meine Lösung dazu im vorherigen Post mitgeteilt.

"Du kannst beim Pufferspeicher auch die Ausschalthysterese (Parameter 7209) erhöhen und die Einschalthysterese weiter absenken. Da du einen Mischerkreis hast, währe dies unproblematisch und du würdest keinen Temperaturabfall mehr bemerken."

Viele Grüße
Flo

Betreff: Einstellungen Heizwasser-Durchlauferhitzer Vitocal 300-G

Patrick_81 — Tue, 16 Nov 2021 11:07:32 GMT

Super. Danke.
Hast du einen Empfehlung für Ausschalthysterese (Parameter 7209) bei der aktuellen Konfiguration?

Aktuell ist ja der Wert "0" eingestellt, d. h. die Ausschalthysterese greift nicht und er heizt bis zu welchem Wert?

Wenn ich richtig beobachtet habe fährt er bis 40 Grad.

Re: Betreff: Einstellungen Heizwasser-Durchlauferhitzer Vitocal 300-G

Flo_Schneider — Tue, 16 Nov 2021 13:43:00 GMT

0 bedeutet, dass er bis zum Sollwert fährt. 10 bedeutet, dass er bis zum Sollwert + 1K fährt. Probier es doch aus, bis du den gewünschten Wert hast. Die Gesamthysterese sollte aber 5K nicht unterschreiten. Fang am besten in 1K schritten an. 7202 auf 40 und 7209 auf 10. Reicht das nicht, stellst du 7202 auf 30 und 7209 auf 20 und so weiter.

Viele Grüße
Flo

Betreff: Einstellungen Heizwasser-Durchlauferhitzer Vitocal 300-G

Patrick_81 — Tue, 16 Nov 2021 14:07:24 GMT

Alles klar... Danke dir 😀

Re: Betreff: Einstellungen Heizwasser-Durchlauferhitzer Vitocal 300-G

Patrick_81 — Wed, 17 Nov 2021 12:08:24 GMT

Hallo Flo,

ich habe es gestern direkt getestet mit

7202: 40

7209: 10

Allerding merke ich bei der Ausschalthysterese keine Auswirkung. Es geht weiterhin bis 40 Grad und schaltet sich dann aus. Also hat gefühlt 7209 mit 0 bzw. 10 keine Auswirkungen.

Oder übersehe ich etwas?

Gruß

Patrick

Re: Betreff: Einstellungen Heizwasser-Durchlauferhitzer Vitocal 300-G

Flo_Schneider — Wed, 17 Nov 2021 12:56:50 GMT

Das kann nicht sein, dass es keine Auswirkungen hat. Am besten testest du es einmal mit einer größeren Differenz, dann siehst du es.

Viele Grüße
Flo

Betreff: Einstellungen Heizwasser-Durchlauferhitzer Vitocal 300-G

Patrick_81 — Wed, 17 Nov 2021 14:06:58 GMT

Hi Flo,

mache ich. Und sich hatte gerade noch einen Tippfehler gesehen:

7203: 30 (hatte immer 7202 geschrieben)

7209: 20

Gruß

Patrick

Betreff: Einstellungen Heizwasser-Durchlauferhitzer Vitocal 300-G

Patrick_81 — Mon, 22 Nov 2021 10:12:41 GMT

Hallo Flo,
aufgrund der geringen Außentemperatur ist die VL-Temp jetzt in Summe höher und der Heizwasser-Puffer wird auch höher aufgeheizt. Die Differenz von VL-Temp und Temp. Pufferspeicher bleibt aber konstant bei ca. 12 Grad. (siehe Screenshot aus Vicare 538).

Ich kann jetzt gerade nicht wirklich sagen, ob

7203: 30

7209: 20

jetzt Auswirklungen zeigen.

Hat es irgendwas damit zu tun ob der Puffer-Speicher auf "normal" oder "oben" steht?

Aktuell steht er auf "normal".

Was ich aber viel komischer finde ist sind folgende Sachverhalten:

1. Er zeigt mir um 18:45 noch das PV-Symbol an aber es wird definitiv kein Strom mehr erzeugt.
(siehe Screenshot 532) darf doch eigentlich nicht sein, oder?

2. Es wird Warmwasser außerhalb der Zeitfenster (12 bis 16 bis am WE 11 bis 16) aufgeheizt.
(ich habe mal alles möglich aus der Steuerung als Fotos beigefügt)

Ich bin gerade maximal verwirrt.

Gruß

Patrick

Re: Betreff: Einstellungen Heizwasser-Durchlauferhitzer Vitocal 300-G

Flo_Schneider — Mon, 22 Nov 2021 11:12:02 GMT

Geht es dir um das Aufheizen des Heizwasser-Pufferspeichers oder des Warmwasserspeichers? Du hast viele Bilder zur Warmwasseraufbereitung angehängt.

Ansonsten macht es natürlich einen unterschied, ob "normal" oder "oben" gewählt wurde. Bei "oben" wird abgeschaltet, wenn der Puffersollwert am Puffersensor zzgl. der Ausschalthysterese Pufferspeicher erreicht wurde. Bei "normal" wird abgeschaltet, wenn der Sollwert am Sekundär-Rücklaufsensor zzgl. der Ausschalthysterese Pufferspeicher erreicht wurde.

Viele Grüße
Flo

Betreff: Einstellungen Heizwasser-Durchlauferhitzer Vitocal 300-G

Patrick_81 — Mon, 22 Nov 2021 12:31:41 GMT

Es geht primär um den Heizwasser-Pufferspeicher.

Die Fotos beziehen sich auf auf WW-Speicher, weil ich die letzten Tage das Phänomen beobachtet habe, dass der Heizwasser-Speicher die Anforderung hat zum Heizen dann aber erste der WW-Speicher aufgeheizt wird, außerhalbe der definierten Zeitfenster:

Anforderung:

17:55 Einschalthysterese erreicht (SC: HK) -> Foto mitte
17:55 Hydraulikkreiswechsel (SC: WW) -> Foto links
17:57 Leistungsanforderung (SC: WW) -> Foto rechts

Foto:

Ich frage mich daher, ob es damit zusammenhängt, dass der Heiz-Speicher soweit runterkühlt, weil dass WW Vorrang hat. Was aber um 17:57 nicht mehr sein sollte, da das Zeitprogramm für WW nur zwischen 12-16 Uhr akiv ist.

Das einzige was das verhalten erklären würde in meinen Augen, wenn die Anforderung über die PV-Anlage kommen würde, was ich um 17:57 und bei absoluter Dunkelheit aber auch ausschließen kann.

Dann wundert mich aber das PV-Symbol in der Steuerung, was meine Theorie wieder irgendwie bestärkt:

Ich versuche gerade nur die Zusammenhänge oder Unstimmigkeiten zu verstehen.

Ich hoffe ich konnte meine Verwirrung in passende, systematische Worte packen.

Gruß

Patrick

Re: Betreff: Einstellungen Heizwasser-Durchlauferhitzer Vitocal 300-G

Flo_Schneider — Mon, 22 Nov 2021 13:09:29 GMT

Mach bitte in dem Moment mal noch Bilder von der Anlagenübersicht und der PV-Statistik.

Viele Grüße
Flo

Betreff: Einstellungen Heizwasser-Durchlauferhitzer Vitocal 300-G

Patrick_81 — Mon, 22 Nov 2021 14:03:36 GMT

Hi Flo,

von der Anlagen Übersicht am Freitag habe ich direkt Fotos gemacht, allerdings nicht von der PV-Statistik.

Ich weiß aber, dass zu dem Zeitpunkt die Werte in der PV-Statistik positiv waren aber die Anlage definitiv nichts produziert hat.

Ich habe jetzt gerade reingeschaut und bin jetzt noch verwirrter, da die PV-Statistik negative Werte zeigt aber ich reichlich Überschuss habe.

Kann es sein, dass die Polarität falsch ist?

Gruß

Patrick

Betreff: Einstellungen Heizwasser-Durchlauferhitzer Vitocal 300-G

Patrick_81 — Mon, 22 Nov 2021 14:07:38 GMT

Ich habe noch die Energiebilanz ergänzt und die ist in meinen Augen auch komplett falsch von der Polarität. Im Winter Max-Werte und im Sommer Min-Werte...

Re: Betreff: Einstellungen Heizwasser-Durchlauferhitzer Vitocal 300-G

Flo_Schneider — Tue, 23 Nov 2021 08:53:02 GMT

Die Polarität kannst du über den Parameter 7E06 umkehren. Teste es einmal aus und halt mich dazu auf dem Laufenden.

Viele Grüße
Flo