Thema "Bitte teil mir einmal die Herstellnummer deiner Wärmepump..." in Wärmepumpe & Hybridsysteme

Photovoltaik Eigenverbrauchsoptimierung bei Vitocal 200-S

crispyduck — Mon, 13 Mar 2017 06:12:53 GMT

Hallo,

Haben seit 1,5 Jahren eine Vitocal 200-S AWB-AC 201.B13 mit AWB-201.C10 Ausseneinheit. Bis auf eine Störung mit defekten Temperatursensor bei der Ausseneinheit sind wir auch sehr zufrieden. Hazten nun einen Jahresverbrauch von <3000kWh bei enem 137qm 3 Personenhaushalt.

Wir sind gerade dabei eine Kleine PV Terassenüberdachung mit 2100Wp zu planen.
Die Vitocal 200-S hat ja mit entsprächendem S0 Zähler die Funktion zur PV Eigenverbrauchs Optimierung.

Zahlt sich das bei einer so kleinen Anlage bereits aus?

Sollte hierfür jeder S0 fähige Zähler funktionieren und kann die Funktion selbst freigeschalten werden oder wird hierfür ein Vissmann Servicetechniker benötigt?

Danke,
Andi

Betreff: Photovoltaik Eigenverbrauchsoptimierung bei Vito...

Michl — Mon, 13 Mar 2017 07:08:20 GMT

Guten Morgen.
Ich habe auch eine PV Anlage mit 2,25 kw die 1 phasig ist und die Vitocal 200S die jedoch 3 phasig ist. Laut Viessmann ist meine PV anlage nicht mit der Vitocal 200 kompatibel. Hab auch einen eigenen Zähler für die WP. Vileicht liegt es daran?

Betreff: Photovoltaik Eigenverbrauchsoptimierung bei Vito...

crispyduck — Mon, 13 Mar 2017 07:26:21 GMT

1 oder 3 Phasig sollte bei einer Netzgekoppelten Anlage komplett egal sein.
PV Anlage muss doch nicht mit der Heizung kompatibel sein, es muss lediglich ein kompatibler 3 Phasen Zähler so eingebaut werden das er den Strom überschuß zählt der nicht im Haushalt verbraucht wird.

Betreff: Photovoltaik Eigenverbrauchsoptimierung bei Vito...

Michl — Mon, 13 Mar 2017 07:36:46 GMT

Ok, wir haben einen Smartmeter vom Energieversorger. Dieser erkennt das,was im Haus verbracht wird. Somit müsste das, wenn ich jetzt den WP Tarif kündige und ich die WP auf den Haushaltszähler hänge die PV unterstützung funktionieren?

Betreff: Photovoltaik Eigenverbrauchsoptimierung bei Vito...

crispyduck — Mon, 13 Mar 2017 07:45:02 GMT

Ja, brauchst aber noch einen 3 Phasen Zähler der zwischen Hausverbraucher und Heizung geschaltet wird der dir bzw. der Heizung so anzeigt das mehr Strom produziert wird als im Haus verbraucht wird, und nach entsprechendem Schwellwert sollte sich dann die WP einschalten um den Strom zu nutzen.

Betreff: Photovoltaik Eigenverbrauchsoptimierung bei Vito...

Michl — Mon, 13 Mar 2017 08:25:39 GMT

Danke. Wenn man nur einen Saldirenden Energiezähler hat, der ja schon verbaut ist, bekommt die WP das nicht mit wenn ein überschuss vorhanden ist, seh ich das richtig?

Betreff: Photovoltaik Eigenverbrauchsoptimierung bei Vito...

crispyduck — Mon, 13 Mar 2017 09:27:04 GMT

Du musst den Bus des Zähler erstens einmal an die WP anschließen so das diese die Werte bekommt und ausserdem ist der Zähler vom Energieversorger an der falschen Stelle, da wird ja die WP mit gezählt.
Hier mit 5 eingezeichnet ist der nötige Zähler: http://www.viessmann.at/content/dam/vi-brands/DE/Produkte/Photovoltaik/Systemdarstellung_Photovoltaik_Stromspeichersystem.jpg/_jcr_content/renditions/original.image_file.460.258.file/Systemdarstellung_Photovoltaik_Stromspeichersystem.jpg

Betreff: Photovoltaik Eigenverbrauchsoptimierung bei Vito...

Flo_Schneider — Mon, 13 Mar 2017 10:30:41 GMT

Hallo crispyduck,

zur Nutzung der PV-Eigenenergieverbrauchsfunktion wird unser 3-phasiger Energiezähler benötigt. Ich habe dir dazu den Link der Montage- und Serviceanleitung angehängt.

https://www.viessmann.com/vires/product_documents/5516060VMA00001_1.PDF

Ob sich die Investition bei dir lohnt, kann ich dir so leider nicht beantworten. Hier solltest du die Investitionskosten mit dem zu erwartenden Ertrag und dem daraus resultierenden Eigenverbrauch gegenüberstellen.

Beste Grüße °fl

Betreff: Photovoltaik Eigenverbrauchsoptimierung bei Vito...

crispyduck — Mon, 13 Mar 2017 11:13:26 GMT

Sehe gerade das ich in meiner Frage S0 Zähler geschrieben habe, meinte natürlich Modbus!
Danke, ist hier wirklich dieser Zähler nötig, oder würde auch ein anderer Modbus Zähler funktionieren? Der Zähler ist ja auch nur ein Zukaufteil.
Hätte nämlich noch einen B+G E-Tech SDM360Modbus rum liegen.

Ob es sich auszahlt meinte ich nicht im Bezug auf die Investitionskosten, sondern aufgrund der Tatsache das bei so einer Kleinanlage der Stromüberschuß eigentlich immer geringer sein wird als die WP mindestens braucht. Der Rest kommt dann ja wieder vom Netz. Im schlechtesten Fall könnte es so sogar passieren das man mehr Strom vom Netz braucht da sich die WP ausserhalb der normalen Regelung aufgrund eines sehr geringen Stromüberschusses einschaltet. Ab welchem Stromüberschuss ist es daher bei meiner WP effektiv wenn sich die WP einschaltet?

Danke,
Andi

Betreff: Photovoltaik Eigenverbrauchsoptimierung bei Vito...

Flo_Schneider — Tue, 14 Mar 2017 08:39:25 GMT

Hallo crispyduck,

es muss der von mir angegebene Zählertyp sein, sonst sind die Funktionen nicht gegeben.

Da ich davon ausgehe, dass du die Wärmepumpe nicht nur zur Spitzenlast einschalten wirst, wird es bei deiner Anlage vermutlich so sein, dass du ca. 1kW der elektrischen Leistungsaufnahme während der Warmwasserbereitung (hohe Vorlauftemperatur) aus dem Netz beziehen wirst. Jetzt würde ich dir empfehlen, einmal die Investitionskosten für die PV-Funktion der Wärmepumpe zusammenzurechnen und von deinen zu erwartenden Sonnenstunden und der damit verbundenen Einsparung bei zum Beispiel der Warmwasserbereitung zu vergleichen.

Beste Grüße °fl

Betreff: Photovoltaik Eigenverbrauchsoptimierung bei Vito...

crispyduck — Tue, 14 Mar 2017 11:30:05 GMT

Ok, danke.

Wie funktioniert die Eigenverbrauchsoptimierung eigentlich?
Ist der Wert an Strom Überschuss ab welchem die WP agiert konfigurierbar?
Kann/wird ohne Pufferspeicher die überschüssige Energie auch zum Heizen gebutzt werden?
Wird nur der Sollwert angepasst, oder bestimmte Funktionen explizit eingeschalten?

Ich vermute die normal Regelung für WW ist so, das bei Unterschreiten eines schwellwertes der Wassertemp im Speicher die WP wieder Warmwasser bis zu den konfigurierten 50° bereitet.
Gibt es jetzt einen Strom überschuss der einen Wert überschreitet wird Warmwasser auch wenn der untere Grenzwert noch nicht erreicht ist auf 50° oder eventuell auch bis zu einem konfigurierbaren höheren Wert bereitet um die Energie zu nutzen.

Stimmt dies so, oder wie verhält sich die Refelung genau? Und wie wäre das beim Heizen ohne Pufferspeicher?

Lg
Crispyduck

Betreff: Photovoltaik Eigenverbrauchsoptimierung bei Vito...

Flo_Schneider — Tue, 14 Mar 2017 15:02:50 GMT

Die Schwelle, ab welcher die Wärmepumpe die Eigenstromoptimierung aktiviert, ist frei einstellbar. Dabei können mehrere Funktionen aktiviert werden, wie z.B. eine Sollwerterhöhung der Warmwasserbereitung. Dabei kann ein frei einstellbarer Wert gewählt werden, welcher auf den normal eingestellten Warmwassersollwert drauf gerechnet wird. Die Warmwasserbereitung wird dennoch erst aktiviert, wenn die Hysterese zur Warmwasserbereitung aktiviert wird. Für den Heizbetrieb ohne Pufferspeicher kann eine Sollwerterhöhung aktiviert werden. Dabei wird aber der Bedarf des Vortags mit berücksichtigt. Zur weiteren Erklärung habe ich dir einmal die Serviceanleitung des WO1C-Reglers angehängt.

https://www.viessmann.com/vires/product_documents/5583773VSA00001_1.PDF

Beste Grüße °fl

Betreff: Photovoltaik Eigenverbrauchsoptimierung bei Vito...

crispyduck — Wed, 15 Mar 2017 05:23:48 GMT

Super Danke!

Sprich wenn man den WW Soll wert standardmäßig auf den maximalen Wert einstellt der ohne elektrische Zusatzheizung erreicht werden kann (52°C?) würde das Ganze eigentlich nichts bringen.
Es muss also auf jeden Fall eine Sollwert Erhöung geben.

Lg
Crispyduck

Betreff: Photovoltaik Eigenverbrauchsoptimierung bei Vito...

Flo_Schneider — Wed, 15 Mar 2017 09:30:50 GMT

Genauso ist es.

Beste Grüße °fl

Betreff: Photovoltaik Eigenverbrauchsoptimierung bei Vito...

crispyduck — Wed, 15 Mar 2017 09:38:55 GMT

Alles klar. Danke!

Betreff: Photovoltaik Eigenverbrauchsoptimierung bei Vito...

crispyduck — Thu, 16 Mar 2017 06:12:59 GMT

Könnte man das hier vielleicht noch aufräumen? Irgendwie haben sich die Komentare unter zwei Antworten vermischt.

Ist auf mobilen Endgeräten auch extrem unübersichtlich. 😉

Betreff: Photovoltaik Eigenverbrauchsoptimierung bei Vito...

Flo_Schneider — Thu, 16 Mar 2017 09:09:36 GMT

Hallo crispyduck,

leider ist dies momentan nicht möglich. Es wird sich aber in naher Zukunft am Aufbau des Forums noch etwas ändern, um es übersichtlicher zu gestalten. Vielen Dank für dein Feedback.

Beste Grüße °fl

Betreff: Photovoltaik Eigenverbrauchsoptimierung bei Vitocal 200-S

FrankB83 — Mon, 22 Feb 2021 12:00:26 GMT

Hallo,

ich bin schon länger stiller Mitleser und habe mir hier schon viele Wertvolle Tipps geholt.
Ich habe im Oktober letzten Jahres eine PV-Anlage installiert bekommen. Es wurde gleich der hier im Forum beschriebene Stromzähler installiert und mit meiner Vitocal-242-g (BJ 2014) verbunden. Er funktionierte auch auf Anhieb. Nun war ja über den Winter nie wirklich ausreichend Überschuss gewesen, sodass die Funktion nicht genutzt wurde. Jetzt erleben wir bei bestem Wetter die ersten Vorfrühlingstage und es funktioniert soweit alles wie geplant. Die PV-Anlage macht zuerst den Stromspeicher voll und danach erkennt der Stromzähler der Heizung den Überschuss und die Heizung schaltet ein. So weit so gut. Gestern ist mir aufgefallen, dass die Heizung abends erneut Warmwasser gemacht hat. Das ist ja erst mal nichts Ungewöhnliches nach diversen Duschgängen. Die Sonne war bereits untergegangen und das Haus wurde vom Speicher versorgt. Als ich mir das Treiben über die Vicare App angeschaut habe fiel mir auf, dass der Speicher auf die erhöhte Temperatur der PV-Regelung aufgeheizt wurde. Zu dieser Zeit war eigentlich schon das reduzierte Programm "Oben" eingestellt und trotzdem wurde der Speicher voll durchgeheizt und das sogar noch auf die erhöhte Temperatur mit unterstützung des Heizstabs. Das hat mein Speicher natürlich komplett leer gezogen und so sollte das nicht sein. Kann mir bitte jemand dieses Verhalten der Heizung erklären? Habe ich etwas falsch eingestellt? Liegt es evtl. an der PV-Anlage mit Speicher und der inkludierten Regelung? Diese sorgt dafür, dass am Einspeisepunkt beim Lade- und Entladevorgang immer 0 ist. So kommt die Heizung nicht aus dem PV-Modus, weil kein Netzbezug registriert wird. Logisch wird ja durch den Speicher abgefangen. Habt ihr eine Lösung?

Gruß Frank

Hallo Frank, wie ist denn die Schwelle an deiner Anlage...

Flo_Schneider — Wed, 24 Feb 2021 05:56:15 GMT

Hallo Frank,

wie ist denn die Schwelle an deiner Anlage eingestellt?

Viele Grüße
Flo

Betreff: Hallo Frank, wie ist denn die Schwelle an deiner Anlage...

FrankB83 — Wed, 24 Feb 2021 06:13:09 GMT

Hallo Flo,

Die Schwelle habe ich auf 3kW eingestellt.

Zu dem oben gezeigeten Zeitpunkt war natürlich kein Überschuss mehr vorhanden.

Reagiert die Heizung tatsächlich nur auf diesen Schwellenwert?

Was sollte ich bei Netzbezug einstellen? Hatte die ganze Zeit 0 und bin jetzt auf 50W gegangen.

Weiß aber nicht was hier richtig ist. Der Speicher unterstützt ja wenn die Leistung der PV-Anlage nicht reicht.

Die Regelung des Wechselrichters in Kombination mit einem Smartmeter am Einspeisepunkt regelt immer auf 0

Gruß Frank