Thema "Ein par Fragen zum Umbau von Öl auf WP" in Wärmepumpe & Hybridsysteme

Ein par Fragen zum Umbau von Öl auf WP

Beta_Kunde — Sat, 28 Mar 2026 22:13:33 GMT

Erst mal ein freundliches Hallo in die Runde.

Ich bin als "neu" Betreiber gerade beim Umbau von Öl auf WP
und sorge für die Vorbereitungen/Änderungen zum Umbau
(Löcher bohren, Halter anbringen, Spachtel, Kaffee kochen,...).
Da mein HB des Vertrauens bei WP noch nicht so die Kernkompetenz hat,
werden meine Fragen zum Aufbau meist mit "...kann man auch so machen" beantwortet.
Leider sagen andere HB oft das gleiche ??
Ich möchte aber im Vorfeld bauseitig alles so weit wie möglich vorbereiten,
damit nicht gleich mögliche Fehler vorprogrammiert sind oder noch div.
Änderungen gemacht werden müssen die weitere Zeit und Geld kosten.
Also bereite ich im Team die Bauseite vor, der Eli den Strom, der HB den Einbau
und die IBN/Abnahme macht dann der VM Profi.

Um das WP System besser zu verstehen lese ich hier nun fleißig mit,
würde aber gerne noch andere Meinungen zu meinen Fragen einholen...

1. An den alten VL Leitungen hängt noch eine Zirkupumpe, muss die weg
    und die in der IDU reicht dafür aus oder kann/muss sie bleiben ?
2. Im RL hängt noch ein 25L MAG, auch hier die Frage, reicht das kleine
    in der IDU aus oder kann/soll das alte mit eingebunden bleiben ?
3. Da nur 1 HK ohne WW laufen soll, muss an der IDU die Anschlüsse (WW-HK2)
    dennoch (aus dem Basispaket) beschaltet und verschlossen werden
    oder wird das automatisch über Parametrierung intern vorgenommen ?
4. Die fest angeschlossene Nachfülleinheit soll in den RL, egal wo ?
5. Alt sind im VL/RL Anschlüsse zum Befüllen/Entleeren in der untersten Stelle
    direkt über dem Fussboden, kann man die noch weiter nutzen oder auch
    ev. um die Füllstation dort mit an zu schließen ?
6. Muss eine weiterer Zugang für Befüll/Entleerung VL/RL zur ODU eingebaut sein
    oder ist der Wasserkreis intern mit VL/RL verbunden ?
7. Ich lese hier was von Rücklaufklappe, braucht man sowas und wenn,
    wo wäre der beste Einbauplatz ?
    oder geht das überhaupt wenn die Kühlfunktion aktiviert werden soll?

Alle üblichen Komponenten (Füllhahn, Schlammabscheider,...) macht der HB.

Ich würde mich sehr über jede Antwort, Tipp oder Anregung freuen,

es würde mir sehr helfen unnötige Wanddurchbrüche oder Löcher zu vermeiden...

mit freundlichen Grüßen
aus dem kalten Norden

(mit noch ohne WP)

Betreff: Ein par Fragen zum Umbau von Öl auf WP

Küstenpumpe — Sun, 29 Mar 2026 15:11:32 GMT

@Beta_Kunde

Du machst dir über viele Dinge Gedanken, aber ich glaube die Basics bei der Planung fallen hinten runter.

Hoffentlich hat sich dein HB über den Volumenstrom Gedanken gemacht. Ohne Puffer zu arbeiten, nenene, das kann gewaltig in die Hose gehen.

Einen Altbau von Öl auf WP umrüsten, da ist man mit Parallelpufferspeicher oder Trennspeicher immer safe. (die WP bedient straigt einen Puffer - aus diesem wird dann mittels einer Standard Grundfos der Heizkreis gefahren)

Wenn die Anlage fertig gestellt ist, probiere alle Scenarien durch: Alle HK auf, nur ein Badheizkörper auf, nur mal bspw. 2-3 HK auf.

Die Anlage hat im Sommerbetrieb mit nur einem Badheizkörper/Handtuchhalter, ohne Volumenstromfehler, ohne Fließ-/Pumpengeräusche und ohne zu takten zu laufen !

Ohne "Wenn und Aber" - ohne Ausreden vom HB.

Zahle nicht zu früh und sobald der erste Fehler bzgl. Volumenstrom oder abnormalen Fließgeräuschen auftritt, oder x Takte pro Stunde, kein weiteres Gemurkse, sondern ein klarer Cut und Umbau auf Parallelpuffer.

Betreff: Ein par Fragen zum Umbau von Öl auf WP

gwynlavin — Sun, 29 Mar 2026 15:43:40 GMT

Hallo @Beta_Kunde!

Zum Thema Grundlagen hat @Küstenpumpe recht. Man sollte sich auf jeden Fall mit den Unterschieden im Betrieb einer WP auseinandersetzen und seine technischen Entscheidungen entsprechend treffen. Ein guter HB sollte einen entsprechend leiten. Dein HB tut das anscheinend nicht.

Wenn du das WP-optimale Ziel hast einen möglichst gleichmäßiger Betrieb mit niedriger VLT und hohem Volumenstrom zu erzeugen (d.h. alle HKs laufen 24/7 ohne Eingriffe der Einzelraumreglung durch - im Sommer kein Bad-Heizkörper), dann kannst du bei Anbindung der Heizkörper mit ausreichendem Volumenstrom auf einen Trennspeicher verzichten und die WP >~10% effizienter betreiben. Gewöhnlich wird dann nur ein kleinerer oder mittlerer Speicher zur Absicherung und Erweiterung der Heizkreise bzw. zum Abtauen einer LW-WP im RL installiert.

Bei entsprechender Planung der Heizungsanlage hat man je nach Volumenstrom und Leistung der WP trotzdem die Möglichkeit einige Räume (mit bis zu 20-30% der Gesamtfläche) dynamisch zu regeln. Dieses geht aber nur mit entsprechender Planung/Berechnung.

Wenn du allerdings weiterhin eine dynamisch Regelung vieler Räume anstrebst, und im Sommer Handtuchhalter erwärmen willst, hat @Küstenpumpe recht und du brauchst einen großen Trennspeicher der mit entsprechenden Effizienzeinbußen betrieben werden muss. Je nach angstrebter Dynamik kann der Mehrverbrauch dann aber auch deutlich steigen. Im einem effizient ausgelegten System kann ein dynamischer Betrieb dann aber sogar zu einem für die WP schädlichen Takt-Verhalten führen.

Die meisten Leute können sehr gut und bewußt mit den Einschränkungen eines effizienten WP-System leben, müssen dann aber ggf. ihre alten Spargewohnheiten ablegen. Besondere Ansprüche benötigt bei WPs halt einen entsprechende Auslegung und sind mit einem anderen Preis bei den Investitionskosten als bei einer Gas- oder Öl-Heizung verbunden.

Ein Teil der hohen WP-Kosten in Deutschland lassen sich übrigens auf diese für WPs unpassenden Ansprüche zurückführen.

Gruß Gwyn

Betreff: Ein par Fragen zum Umbau von Öl auf WP

Beta_Kunde — Sun, 29 Mar 2026 15:54:55 GMT

@Küstenpumpe

Vielen Dank für deine schnelle Antwort - und das am WE ! 👍

Die Anlage ist von Fachleuten schon sehr gut durchgeplant,
ein Puffer ist lt. VM Hydraulikplan hier nicht vorgesehen.
Ein Anschluss für einen Puffer (falls doch nötig) wird aber beim Aufbau
gleich mit eingerichtet.
Das mit dem Volumenstrom, Starts und Taktraten hab ich im Auge,
noch mal Danke für den Hinweis.

Mein Haus-HB soll eben die Anlage vor Ort nur soweit aufbauen bis zur Abnahme
und dann weiter wie gehabt Heizung/Sanitär betreuen, für den Wp Wartungsvertrag
kommen die WP Spezi, ich denke das sollte dann so besser passen.
Ich möchte nur alles wissen um nicht alles machen zu müssen
um eine Abweichung von einem möglichen Fehler zu unterscheiden...

Da mein HB Urlaub hat, würde ich nur gerne alles mögliche soweit vorbereiten,
ich lerne dabei und der Fachmann hat es dann leichter, daher freue ich mich
über jede Antwort die mich hier weiter bringt.
Hast du dazu noch ein par Info?

mit freundlichen Grüßen

Betreff: Ein par Fragen zum Umbau von Öl auf WP

Küstenpumpe — Sun, 29 Mar 2026 17:46:28 GMT

@Beta_Kunde

(Mit) das Wichtigeste, außer Volumenstrom bei Sommerbetrieb und einem Heizkörper ist das Taktverhalten. Hierbei ist nichts "definiert" , den HB ist es in der Regel egal ob die WP 5x am Tag oder 5x in der Stunde anläuft. Anlaufen im Minutentakt (bei einem offenen Badheizkörper ) ist ein Fehler in der Hydraulik, obwohl nirgends "definiert". Geb nichts auf Kommentare wie "kann sie ab" .

Wenn sich die WP nach 5 Jahren zu Tode getaktet hat, dann ist das "so what" für den HB - für dich aber nicht.

Ich unterschreibe im Grunde die Ausführungen von @gwynlavin - nur würde ich mir von der Hydraulik des HB niemals vorschreiben lassen dass bei Umstellung auf WP ein Bad plötzlich weder geheizt werden kann, noch dass die Handtücher kalt bleiben müssen, was die Jahre vorher wunderbar geklappt hat.

Bzw, dieses nur mit extremem Takten einher ginge !

Das wären dann nach 5 Jahren extrem teure warme Handtücher ....

Ich bin allerdings anderer Meinung was @gwynlavin zum dynamischen Trennspeicher und dem Taktverhalten schreibt. Im Sommerbetrieb kann man bei Handtuchhalter und/oder 1 kleiner Radiator im Bad eine hohe Hysterese fahren, die fällt im Sommer nicht auf.

So handhabe ich es bspw., ich erhöhe die Hysterese im Sommer, da es am Handtuchhalter und/oder Badheizkörper kaum auf fällt ob ich 42 oder 50 Grad VL fahre - bzw. 8 Grad Hysterese (oder mehr) im Speicher.

Viele User laden mittags mit PV den Puffer auf max. voll und kommen dann mit wenig(er) Takten/24h aus.

Alternativ mit preiswertem Strom über dynamischen Tarif, bspw. morgends 04:00 Uhr .

Betreff: Ein par Fragen zum Umbau von Öl auf WP

Beta_Kunde — Sun, 29 Mar 2026 18:00:51 GMT

@gwynlavin

Hallo gwynlavin,
auch dir vielen Dank für dein Hinweis.👍
Meine Planung zum Projekt ist lange vorbei, jetzt soll es umgesetzt werden.
Was hier techn. auf mich zu kommt ist mir soweit bekannt, als Systemtechniker
werde ich damit umgehen können und die vielen sehr guten Info und Hinweise
nehme ich für den späteren Betrieb gerne auf.
Ich weis aus eigener Erfahrung das Probleme oft nicht in der Technik
sondern beim Anwender zu finden sind...
Die WP soll nur im Monobetrieb laufen (ca. Mitte-Nov - Anfang-März), ohne "Sommerbtrieb"
alles andere wird durch eine WW WP und PV Anlage geregelt.

Wo ich noch etwas Hilfe brauche ist eben bei den Vorbereitungen dazu,
hier hab ich viele Meinungen aber noch kein umsetzbares Wissen.
Daher hoffe ich Anworten und Meinungen hier von Spezi aus der täglichen Praxis
und nicht vom Stammtisch zu bekommen.
Damit wäre mein Part der Vorbereitung abgeschlossen und ich kann mich als Betreiber
nur noch auf Funktion und Bedienung konzentrieren.

mit freundlichen Grüßen

Betreff: Ein par Fragen zum Umbau von Öl auf WP

gwynlavin — Sun, 29 Mar 2026 18:04:12 GMT

Hallo @Küstenpumpe!

Es geht doch nicht darum sich vom HB hier etwas vorschreiben zu lassen, sondern seine WP nach seinen Wünschen geplant und umgesetzt zu bekommen. D.h. der HB muss aufklären welche technische Gestalltung welche Konsequenzen für den Betrieb hat, damit der Kunde entsprechend seiner Prioritäten entscheiden kann.

Meine WP ist höchst Effizient (die VLT hat noch nie 31°C überschritten), hat einen minimalen Puffer im RL und ich habe kein einzigen ERR. Die Temperatur ist im ganzen Haus und in jedem Raum wie sie sein soll - im Schnitt gut 22°C. Der WW-Speicher reicht für 3-4 kurze Duschen oder 1-2 kurze Duschen und eine normale Badewanne und entspricht unseren Verbrauch, wobei wir bei 48°C (bewußt ohne Zirkulation und mit minimalen Stand-Verlusten) noch Reserven haben.

Ich habe aber auch selber geplant und gerechnet von der Heizlastberechnung bis zum WW-Bedarf. Mein HB hatte hier wenig zu tun, auch wenn er es sicher gekonnt hätte. Andere HBs können aber weder rechnen noch beraten - was meistens zusammenhängt.

Gruß Gwyn

Betreff: Ein par Fragen zum Umbau von Öl auf WP

Triflo — Sun, 29 Mar 2026 18:28:24 GMT

Hallo @Beta_Kunde ,

die von Dir gestellten Fragen sollte ein versierter HB aus dem Stand heraus beantworten können.

Gehören WP wie du schreibst nicht zur Kernkompetenz deines HB, besteht die Gefahr, dass von der richtigen Dimensionierung über das passsende Hydraulikschema ziemlich viel daneben gehen kann. Heizkörper ohne Puffer sehe ich ähnlich wie @Küstenpumpe .Zirkulationspumpe oder MAG sind da eigentlich banal.

Betreff: Ein par Fragen zum Umbau von Öl auf WP

Beta_Kunde — Sun, 29 Mar 2026 19:15:59 GMT

@gwynlavin

"die von Dir gestellten Fragen sollte ein versierter HB aus dem Stand heraus beantworten können."

Das wird er bestimmt, wenn er dann aus dem Urlaub wieder da ist und Zeit für mich hat.
Ich möchte dennoch im Vorfeld auch mal eure Meinung dazu hören/lesen bevor hier der Bohrer läuft.
Hinterher Streiten ist immer schlechter als vorher mal drüber reden.
Ist das möglich ?

mit freundlichen Grüßen

Betreff: Ein par Fragen zum Umbau von Öl auf WP

Triflo — Sun, 29 Mar 2026 19:34:23 GMT

Konkret zu deinen Fragen:

1. Zirkulationspumpe: brauchst du unverändert extern, kann aber über die Steuerung der IDU angeklemmt werden.

2. MAG: externes notwendig 25L eher zu klein.

3. HK2: es gibt verschiedene IDUs für einen oder zwei Heizkreise. Dein HB muss nur die zutreffende bestellen.

4. Füllstation: du brauchst nur eine, da der Heizkreislauf ein Kreislauf ist, soll heissen das Wasser das durch deine Heizkörper geht läuft auch durch die ODU.

Betreff: Ein par Fragen zum Umbau von Öl auf WP

Beta_Kunde — Sun, 29 Mar 2026 21:26:19 GMT

@ Triflo

Super, vielen Dank für deine Hilfe, damit kann ich schon mal starten!👍

Zu meinen Fragen:

1. - gelöst - damit steht für mich die Leitungsführung fest und die
erforderlichen Wanddurchbrüche/Löcher können vorbereitet werden.
2. - gelöst - auch hier Leitungsführung geklärt, weches MAG macht dann der HB.
4. - gelöst - auch damit ergibt sich fur mich die neue Leitungsführung.
5. - gelöst - ergibt sich aus 4.
6. - gelöst - ergibt sich aus 4. / 5.

3. - IDU ist eine AWMIW.A1.19-V052, kann ich hier erkennen ob es eine 1HK oder 2HK ist?

7. - wann soll/muss/kann bei WP so was eingebaut werden ?

mit freundlichen Grüßen

Betreff: Ein par Fragen zum Umbau von Öl auf WP

Triflo — Mon, 30 Mar 2026 05:40:22 GMT

Hallo @Beta_Kunde ,

gemäß Datenblatt sollte es sich bei Dir um eine IDU mit nur 1 Heizkreis handeln. Siehe Anhang.

Typischer Fall für 2 Heizkreise wäre z.B. Kombination aus Heizkörpern und Fußbodenheizung in einem Haus. Erdgeschoß/Wohnräume z.B. Fußbodenheizung und Schlafzimmer/OBergeschoß Heizkörper, da du dann unterschiedliche Vorlauftemperaturen benötigst.

Betreff: Ein par Fragen zum Umbau von Öl auf WP

Küstenpumpe — Mon, 30 Mar 2026 07:02:32 GMT

Zitat @gwynlavin

Dann bist du in der guten Situation mit FBH. Leider bei mir nicht der Fall. Nur Heizkörper. Um die Bäder für 3 WE / 6 Erwachsene auch im Sommer leicht zu temperieren, bzw. die Handtücher, muss ich zwischen ca. 42-50 Grad VL fahren.

Das WW im 300er Speicher schichtet sehr gut, wenn ich den zentralen 300er Puffer im Sommer mit ca. 8 Grad Hysterese fahre, dann beträgt die Schwankung im WW Boiler am Auslauf nur ca. 3 Grad. (Ich lade den WW Boiler mit WP über das untere Register, im Öler Betrieb wird das oberer Register gefahren)

Betreff: Ein par Fragen zum Umbau von Öl auf WP

Küstenpumpe — Mon, 30 Mar 2026 07:20:28 GMT

@Triflo

Zitat:

Bei nur wenigen Heizkörpern, ich sag mal 3 Stück, der Rest FBH, würde ich trotzdem nur einen Kreis mit Niedertemperatur fahren und die 3 Heizkörper auf ("aktive" ) WP Heizkörper upgraden.

Ich habe mal die Datenblätter verglichen, die gleiche Abmessung WP HK vs. einem DKEK / Typ33 bringt noch mal ca. 25% Wärmeleistung mehr.

Sind also nur typische DK/Typ22 verbaut, dann besteht durchaus die Chance diese Räume mit WP HK und 3x Grad Vorlauf warm zu bekommen.

Außerdem spart man die Verrohrung, die Effizienz steigt enorm.

Bei 10, 15 oder 20 Radiatoren die gegen WP HK zu tauschen wären, geht es natürlich enorm ins Geld. Bei mir stünde dann die Summe eines Kleinwagens im Raum..... 😓😫

Wegen 2-3 (alten, dünnen) Heizkörpern die auf Hochtemperatur gefahren werden müssen, würde ich daher keinen zweiten Heizkreis einbauen, sondern die Radiatoren tauschen.

Das wäre auch eine Anregung für @Beta_Kunde

Betreff: Ein par Fragen zum Umbau von Öl auf WP

Beta_Kunde — Mon, 30 Mar 2026 08:19:40 GMT

Guten Morgen und vielen Dank für die Anregungen.

Ich hab das Glück das ich keine DK tauschen muss,

der Vorlauf (alt ca. 42-45 Grad) wird in dem Bereich bleiben.

Auch die Hezlastberechnung passt, es muss mit dem Hydraulischen Abgleich

(wird als erstes gemacht) noch die Ventile voreingestellt werden.

Eine Einzelraumregelung ist nicht vorgesehen, wäre aber möglich.

WW oder FBH ist nicht vorhanden.

Das Thema Pufferspeicher rechne ich noch mal durch

und werde es tech. gleich mit vorbereiten lassen.

Lt. Hydraulikplan fehlt ein Puffer und eine ext. UWP, muss das so sein

oder verliere ich gleich die Garantie wenn ich mich nicht daran halte ?

Für den mögl. Puffer:

Hier gibt es immer wieder Diskussionen über Bauart, Sinn oder Verluste,

für mich wird gemacht was technisch notwendig ist, der Rest ergibt sich dann...

Interessant wäre hier mal etwas Licht zum Thema "Pendelspeicher",

ev. kann man das mal in einem gesonderten Beitrag erörtern ?

Zurück zu meinen Fragen:

3. - gelöst - vielen Dank für die Info 👍

7. -

mit freundlichen Grüßen

Betreff: Ein par Fragen zum Umbau von Öl auf WP

Frankg63 — Mon, 30 Mar 2026 08:45:50 GMT

Wenn das so ist und PV vorhanden und BWWP.

Ist der Puffer Pflicht !

Minimum 600L oder besser wenns passt 900L wie bei mir.

Je nach PV Größe und nur Heizkörper, wäre mehr sogar etwas besser, aber meist nicht wirtschaftlich, da

ein einzelner Puffer nicht in den Keller transportiert werden kann.

Wenn PV Überschuss da ist, muss die Wärme ins Haus, anders gehts nicht.

Die WP wird das nicht freiwillig wollen, da es ja warm im Haus ist.

Den hydraulischen Abgleich können die Vicare Thermostate besser als jeder von Hand.

Die reagieren auf Sonnenschein oder starken Wind, und passen den Wärmebedarf an.

Das der Puffer 10% Effienz verliert kann mir keiner beweisen, wird aber immer wieder behauptet.

Selbst wenn, das ganze Haus ist ein Ziegelstein mit Mütze.

Wenn 1 Heizkörper runtergedreht wird, werden 2 andere in den Nachbarräumen ein großteil übernehmen.

Mit höheren Vorlauftemperaturen.

Wozu nachbauen, wenn ich Zuschuss für die Komponenten bekomme ?

Gruß Frank

Betreff: Ein par Fragen zum Umbau von Öl auf WP

Beta_Kunde — Mon, 30 Mar 2026 10:19:52 GMT

Ein großer Puffer hat etwa 80-90W Abstrahlverlust ~ 2Kwh am Tag.

Wie viel % das sind ist hier nicht zielführend, wenn er benötigt wird,

wird es gemacht, es bleibt aber eine Option.

Hier wäre interessanter wenn ev. einer schon mal so ein "Pendelspeicher" verbaut hat

und was dazu schreiben kann ?🤔

Was PV angeht, eine Einbindung ist nicht geplant, wenn, kann sie die WP gleich ganz ersetzen.

Sie läuft eh´schon seit über 6 Wochen problemlos aus dem Speicher als elektr. Ersatz für die ÖlHzg...

Alles andere wird später im Betrieb über Finetuning so angepasst bis das System perfekt läuft->

@all

Ich finde es sehr gut das man sich hier im Vorfeld über die Technik informieren und austauschen kann,

wenn das Kind erst in den Brunnen gefallen ist, sind ja immer die anderen Schuld 😏

mit freundlichen Grüßen