Thema "Betreff: NächtlicheProduktions/Verbrauchsspitzen" in Wärmepumpe & Hybridsysteme

NächtlicheProduktions/Verbrauchsspitzen

ManneHeini12 — Wed, 25 Mar 2026 11:26:36 GMT

252 A 13 KW, PV-Anlage, Heizkörper, 300 qm Fläche, vollständig beheizt, Pufferspeicher, Warmwasser, Heizung ab 22:00 Uhr bis 6:00 Uhr abgesenkt

Guten Tag,

ich habe jede Nacht diese merkwürdigen Verbrauchsspitzen und kann es leider nicht interpretieren.
Hilfe wäre schön.

Danke und Grüße

Betreff: NächtlicheProduktions/Verbrauchsspitzen

Franky — Wed, 25 Mar 2026 11:33:29 GMT

Könnte das die WW-Bereitung sein ? Hast du auch daran gedacht, die Zirkulation wenigstens Nachts abzuschalten ?

Betreff: NächtlicheProduktions/Verbrauchsspitzen

ManneHeini12 — Wed, 25 Mar 2026 15:54:57 GMT

Hallo Franky,

Zirkulation gibt es nicht.

Warmwasser von 5:30 bis 18:00 Uhr.

Vielen Dank und viele Grüße

Betreff: NächtlicheProduktions/Verbrauchsspitzen

ABR — Wed, 25 Mar 2026 16:30:05 GMT

Auf welche Temperatur hast du denn abgesenkt? Es sieht eigentlich so aus, als ob die Heizung "normal" taktet in der Nacht.

Betreff: NächtlicheProduktions/Verbrauchsspitzen

ManneHeini12 — Wed, 25 Mar 2026 16:46:14 GMT

Hall ABR,

die Solltemperatur ist 52°C.

Außerhalb den WW-Aufheizzeiten ist die WW aus.

Danke und Grüße

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ABR — Wed, 25 Mar 2026 17:19:10 GMT

Ich meinte die nächtliche Absenkung der Heizung, also die reduzierte Soll-Temperatur.

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ManneHeini12 — Wed, 25 Mar 2026 17:37:28 GMT

Von 21°C auf 18°C!

Betreff: NächtlicheProduktions/Verbrauchsspitzen

ABR — Wed, 25 Mar 2026 19:12:02 GMT

Bei 18°C bleibt die Heizung nicht aus, falls das das Ziel war. Nach einer längeren Pause nach der Absenkung wird die Einschalthysterese trotzdem wieder erreicht und wegen der niedrigeren Heizlast bei 18°C taktet sie u.U. mehr als am Tage. Das hängt dann auch von der Außentemperatur ab.
Wenn du willst, dass die Heizung ganz aus bleibt, musst du tiefer absenken, damit es zu keiner Anforderung mehr kommt. Sinnvollerweise dann auf das Minimum von 3°C. Ansonsten ist es u.U. sinnvoller, die Anlage durchlaufen zu lassen.
Welchen SW-Stand hat denn deine Anlage? Die aktuellen 25er Versionen haben offenbar noch ein gewisses Regelungsproblem mit Puffern, so dass die Takte sich mit der angekündigten 26er Version verlängern oder ganz ausbleiben könnten. Es gibt dann auch die Möglichleit die Hyterese einzustellen. Diese wird aber wohl erst im Mai ausgerollt.

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Betreff: NächtlicheProduktions/Verbrauchsspitzen

ManneHeini12 — Wed, 25 Mar 2026 22:08:11 GMT

Danke ABR!
Vorweg möchte ich mich für laienhafte Fragen entschuldigen.
Ich habe höchstens ein schlankes Halbwissen, wenn überhaupt.

Die Heizung soll nicht ganz aus bleiben!
Es soll eben entsprechend der Vorgaben (18°C) eine geringere Vorlauftemperatur erzeugt werden um Kosten zu sparen. Ich weiß nicht, ob bei der Absenkung die WP ausgeschaltet und dann wieder gestartet wird.

Meine Vorstellung ist, dass die WP bei der Absenkung auf geringerem Niveau entsprechend der Heizkurve läuft.
Die Hysterese kann ich verstellen.

Was wäre eine sinnvolle Einstellung.

Was ist SW-Stand.

Viele Fragen .....
Ich bedaure sehr die dürftige Einführung und Anleitung der HB.
Danke und Grüße

Betreff: NächtlicheProduktions/Verbrauchsspitzen

Franky — Wed, 25 Mar 2026 22:16:16 GMT

Das wird bei 3 K Unterschied nicht funktionieren.

Und gleich gar nicht durchlaufen mit gedrosselter Temperatur. Denn dazu müsste die WP tatsächlich so intelligent sein,um zu erkennen,dass sie mit Vorlauftemperatur X die Raumtemperatur Y erreicht bzw.halten kann.

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ABR — Thu, 26 Mar 2026 08:06:44 GMT

Die WP kann sich durch Modulation der Heizleistung auf unterschiedlichen Heizberdarf einstellen. Das geht aber nur in den Grenzen des Modulationsbereichs, den die Anlage abdecken kann. Dieser Bereich ist außerdem von der Außentemperatur und der zu erzeugenden Vorlauftemperatur abhängig, so dass ein entsprechendes Kennlinienfeld entsteht. Für deine A13 sieht das so aus.

Ich habe außerdem unter der Annahme von 10kW Gebäudeheizlast bei -12°C Außentemperatur zwei vereinfachte Heizlastgeraden für 21°C und 18°C Raumtemperatur eingezeichnet. Daran siehst du, dass bei 21°C RT-Soll ab einer Außentemperatur von 10°C die minimale Heizleistung (unterer grauer Bereich) höher als die aktuelle Heizlast ist und nicht mehr vollständig abgenommen werden kann. Bei nur 18°C RT-Soll passiert das bereits ab weniger als 8°C AT. Praktisch wird es bereits bei noch tieferen Temperaturen passieren, da speziell für die A10/13 das Kennlinienfeld an der unteren Modulationsgrenze nicht realistisch ist. Die minimale Heizleistung liegt gerade im interessanten Übergangsbereich etwa 1kW höher. Ist die minimale Heizleistung höher als die Heizlast, steigt die Vorlauftemperatur an bis es zur Abschalthysterese kommt. Da der Heizkreis weiter bedient wird, kühlt sich das Heizwasser wieder ab und sobald dessen Temperatur unter die Einschalthysterese fällt, beginnt der Prozess von vorn, so dass es zu einem Taktbetrieb kommt. Nur so kann die WP die geringeren Heizlasten bedienen. Dein Puffer wirkt hier jedoch verzögernd, so dass die Ein-Aus-Phasen gar nicht so kurz sind. Was du beobachtest, ist also überhaupt nicht kritisch. Um ein paar weniger Takte zu generieren, kannst du einmal eine tiefe Nachtabsenkung für ein paar Stunden (z.B. 22:00-03:00Uhr) auf 3°C testen, damit die Anlage hier komplett aus bleibt. Energie wirst du damit nur begrenzt sparen, da das Haus nur unwesentlich abkühlen wird. Du verschiebst letztlich die Heizlast etwas.
Eine optimal eingestellte Heizkurve sorgt dafür, dass die entsprechend der Außentemperatur notwendige VLT erzeugt wird, damit sich über die daraus resultierende Heizleistung die Raumsolltemperatur einstellt.
Mit SW-Stand ist die Software-Version der Anlage gemeint.

Wie du diese ermitteln kannst, siehst du z.B. hier.

Bist du sicher, dass du trotz Puffer die Ein- und Ausschalthysterese im Heizbetrieb einstellen kannst?

Betreff: NächtlicheProduktions/Verbrauchsspitzen

ManneHeini12 — Thu, 26 Mar 2026 07:58:59 GMT

Danke Franky!
Was würdest du mir vorschlagen?
Ich nehme gerne Vorschläge vom Fachpersonal an.

Viele Grüße

Betreff: NächtlicheProduktions/Verbrauchsspitzen

ManneHeini12 — Thu, 26 Mar 2026 08:02:51 GMT

Antwort und Eintrag haben sich jetzt überschnitten.
Den letzten Eintrag habe ich noch nicht gelesen.

Betreff: NächtlicheProduktions/Verbrauchsspitzen

Franky — Thu, 26 Mar 2026 08:09:44 GMT

Nix. Die Regelung ist einfach nicht schlau genug,um bei Betriebsartenwechsel die Leistung anzupassen.

Betreff: NächtlicheProduktions/Verbrauchsspitzen

ABR — Thu, 26 Mar 2026 08:43:54 GMT

Wie meinst du das denn jetzt? Durch Absenken des RT-Sollwertes wird die Heizkurve verschoben, so dass die VLT ebenfalls sinkt. Damit wird doch die Heizleistung angepasst. Die WP kann damit nur nicht mehr in jedem Fall durchlaufen.

Betreff: NächtlicheProduktions/Verbrauchsspitzen

Thomas2000 — Thu, 26 Mar 2026 12:27:42 GMT

Du könntest 2 Szenarien "durchspielen":

a. Keine Absenkung in den Nachstunden: Damit sollte dein Haus konstant auf passendem Temp-Wert gehalten werden - damit sollten weniger Takte in der Nacht auftreten (bei jedem Einschalten der Wärmepumpte muss der Kompressor zu Beginn schneller laufen - dies sind die angezeigten Spitzen)

b. Grössere Absenkung in der Nacht: Heizzeit für reduzierten Betrieb zB wie ABR vorgeschlagen hat von 22:00-03:00, reduzierte Temp auf 3 Grad - damit sollte die WP in der Zeit ausgehen in der Hoffnung danach länger laufen zu können.

Ist einfach eine Frage was du möchtest: Weniger Takte oder geringsten elektischen Verbrauch - beides ist nicht möglich, duh kannst nur ein für dein Haus individuelles Optimum versuchen zu finden.

lg Thomas

Betreff: NächtlicheProduktions/Verbrauchsspitzen

ManneHeini12 — Thu, 26 Mar 2026 15:12:43 GMT

Danke für die vielen hilfreichen Hinweise.
Ich werde beide Szenarien ausprobieren.

Hysterese verstellbar leider nur für WW.

SW-Stand: HPMU Führungsgerät SW 20.516.2532.307

Eine Nummer ähnlich dem Hinweis habe ich leider nicht gefunden.

Es gibt zwar für jedes Gerät eine SW Nummer allerdings nicht aber nicht wie im Hinweis.

Vielen Dank und viele Grüße

Betreff: NächtlicheProduktions/Verbrauchsspitzen

ABR — Thu, 26 Mar 2026 16:26:26 GMT

Deine SW Version ist die 2532. Die ist aktuell. Die 26xx kommt erst im Mai.

Betreff: NächtlicheProduktions/Verbrauchsspitzen

ManneHeini12 — Thu, 26 Mar 2026 16:43:03 GMT

252-A AWOT-E-AC-AF 251.A13

Integrierter Speicher-Wasserwärmer 190L

Pufferspeicher Vitocell 100-E SVWA 200 L

Wollte mal die genauen Daten angeben.

Danke und Grüße

Betreff: NächtlicheProduktions/Verbrauchsspitzen

ABR — Thu, 26 Mar 2026 17:19:47 GMT

Das passt schon alles zusammen. Du hast auch kein wirkliches Problem. Die 200l Puffer sind nicht wirklich viel, bringen aber zumindest eine gewisse Verlängerung der Zyklen. Ich arbeite mit meiner A10 ganz ohne Puffer an meinen Heizkörpern. Da sind die Takte kürzer, wenn die Anlage ins Takten kommt.
Was sagt denn die Vicare App im Geräteststatus hinsichtlich der Betriebsstunden und der Anzahl der Starts des Verdichters?