Thema "Betreff: Wärmepumpe zu groß?" in Wärmepumpe & Hybridsysteme

Wärmepumpe zu groß?

IchKannDenken — Tue, 24 Feb 2026 07:57:13 GMT

Hallo Zusammen,

wir haben letztes Jahr ein KFW55 Haus gebaut. Wir haben ausschließlich Fußbodenheizung (ca. 180m2). Bei den aktuellen Temperaturen (ca. 8grad) habe ich 4 Verdichterstarts pro Stunde. Der Verdichter läuft dann auch nur 4 oder 5 Minuten. Bis auf zwei Schlafzimmer stehen alle ERR auf max.

Verbaut wurde eine Vitocal 200-A AWO-E-AC 201.A16., ein 46L Pufferspeicher und Vitocell 100-V 250L.
Als Außeneinheit ist eine 2XX-A 10kW 400V verbaut.

Ich habe jetzt mal in den Ordner geschaut, den ich vom Heizungsbauer bekommen habe. Da ist die Berechnung der Norm-Heizlast nach DIN EN 12831 drin. Auf der Letzten Seite steht Normheizlast = 6208W.

Wäre die Verbaute Heizung damit nicht deutlich zu groß?

Vielen Dank und viele Grüße
Chris

Betreff: Wärmepumpe zu groß?

qwert089 — Tue, 24 Feb 2026 08:35:50 GMT

Hallo Chris,

es gibt vermutlich ein Überströmventil (ÜV)? bei Google siehst du wie es ausschaut.

Das wir meist aus Zeitgründen oder Unwissenheit nicht auf die Anlage individuell angepasst, deswegen das Takten.

>>Bis auf zwei Schlafzimmer stehen alle ERR auf max.

du ließt an den Verteilern der FBH die kleinen Schwimmer am und addiert alle Werte.

Kommst du auf über 1300 l/h.

VG Michael

Betreff: Wärmepumpe zu groß?

IchKannDenken — Tue, 24 Feb 2026 09:16:59 GMT

Guten Morgen Michael,

vielen Dank für deine Nachricht.

Ich habe das Überströmventil gefunden, siehe Bild.

ÜV

Bin jetzt an allen drei Verteilern gewesen und habe mir die Schwimmerwerte bei geöffnetem Stellregler notiert. Die Skala ist in l/min angegeben, komme so dann auf 2346l/h. Bis auf drei Schwimmer die auf maximum (3l/min) stehen, stehen alle auf 2l.

Viele Grüße
Chris

Betreff: Wärmepumpe zu groß?

qwert089 — Tue, 24 Feb 2026 09:50:16 GMT

Genau das ist es.

das dient dazu einen Teilstrom durch den Bypass zu schicken, sobald weniger als 1300l/h durch die FBH gehen.

Bei 2346l/h. darf/sollte dort nichts durchgehen, das wäre/ist kontraproduktiv und für zum Takten , wenn die WP ihr warmes Wasser nach 5 Min gleich wieder zurück bekommt.

Es gibt mehrere Methoden um das zu Testen

-du lauscht am Ventil und drehst in Richtung 500 mbar bis zu einem Punkt wo das Rauschen leiser wird

-oder über die Temperatur, wenn der Rücklauf nach dem T Stück wo das ÜV einmündet wärmer ist, geht auch etwas durch.

Wenn du das geschafft hast, könnte man auch noch den Silent-Mode in der Übergangszeit aktivieren, um das Takten zu reduzieren.

Betreff: Wärmepumpe zu groß?

IchKannDenken — Tue, 24 Feb 2026 10:09:45 GMT

Hmm, also ich hab jetzt mal an dem ÜV gelauscht. Rauschen würde ich es jetzt nicht nennen, aber ich höre ein ganz leises knistern, das verändert sich aber nicht wirklich wenn ich in Richtung 500 drehe. Habe jetzt wieder auf den Ursprünglichen Wert zurückgedreht.

Am T-Stück hab ich jetzt mal mit einem Infrarotthermometer gemessen. Da hab ich direkt an der Muffe sowohl am Vorlauf wie am Rücklauf 25,6grad.
Laut App habe ich gerade 30,2 Vorlauf und 27,3 Rücklauf.

Betreff: Wärmepumpe zu groß?

qwert089 — Tue, 24 Feb 2026 10:22:10 GMT

ok dann ist das ÜV nicht die Ursache. Das ist auch gut, dann gibt es hier nichts zutun.

Am Display im Kältekreis Diagramm siehst du, mit wie viel % der Verdichter einen Takt startet und wie schnell er zurück regelt.

Wenn du dir den Ist zustand angeschaut hast, aktiviere bitt den Flüstermodus.

Dann sollte der Verdichter gedrosselt werden und der Takt sollte länger werden.

alternativ kann man noch die Hysterese höher stellen.

Betreff: Wärmepumpe zu groß?

IchKannDenken — Tue, 24 Feb 2026 10:52:13 GMT

Okay, habe kurz gebraucht um das Diagramm zu finden. Verstehen tue ich es natürlich nicht 🙈

Werde nachher kurz recherchieren wo ich denn den Flüstermodus aktivieren kann, habe das auf die Schnelle nicht gefunden.

Edit: Aber vielleicht trotzdem nochmal zur Ursprungsfrage: Ist die Anlage nicht zu groß dimensioniert worden?

Betreff: Wärmepumpe zu groß?

gwynlavin — Tue, 24 Feb 2026 12:59:19 GMT

Hallo @IchKannDenken!

Ja ist sie. Dass heißt aber nicht, dass man das Takten nicht trotzdem in den Griff bekommen kann bei FBH. Deswegen hat @qwert089 dir versucht beim finden des thermischen Kurzschluss zu helfen.

Vielleicht ist es aber kein thermischer Kurzschluss sondern ein durch die Überleistung bedingtes überschreiten der Hysterese im Vorlauf. Schau mal ob bei welcher VL-Temperatur die Abschaltung erfolgt, und auf welchem Wert Parameter 7313 steht. Dann schau noch welche VLT-Soll deine Anlage bei der derzeitigen AT erreichen sollte.

Wenn der abgelesene Wert über VLT-Soll + Parameter 7313 / 10 hast du ein Takten wegen thermische Überleistung beim Start. Die einfache aber ineffiziente Lösung ist das Erhöhen des Hysterese Parameter 7313 um 10 bis 30. Die etwas kompliziertere, effizientere, und langfristig komfortablere Lösung ist die Umstellen der VL-Steuerung auf RL-Steuerung. Danach kann bei richtiger hydraulischer Einstellung viel Strom sparen und die ERRs abschrauben.

Gruß Gwyn

Betreff: Wärmepumpe zu groß?

qwert089 — Tue, 24 Feb 2026 13:08:35 GMT

>>Ist die Anlage nicht zu groß dimensioniert worden?

die 8 KW mit einem Lüfter hat 6 kW bei -10 Grad

Wenn bei deiner Normheizlast WW schon dabei ist hätte das gerade gereicht.

Für die Modelle die kleinen Modelle sind normalerweise nicht förderfähig, weil COP zu schlecht.

das 9 kW Modell hätte gereicht. Das ist eine gedrosselte 10 kW. das können wir auch mit dem Flüstermodus machen.

Betreff: Wärmepumpe zu groß?

IchKannDenken — Tue, 24 Feb 2026 13:27:02 GMT

Hallo @gwynlavin,

danke für deine Nachricht. Ich wollte jetzt gerade den Wert beim Parameter 7313 anschauen, weiß aber nicht genau wie ich da hinkomme. In die Codierebene 2 bin ich gekommen, aber wie es dann weiter geht war mir nicht ersichtlich.

@qwert089 In der Heizlastberechnung ist nur Heizen drin, die WW Aufbereitung ist nicht mit aufgeführt.
Auch den Flüstermodus habe ich jetzt vorhin auf die schnelle nicht gefunden.

Grüße Chris

Betreff: Wärmepumpe zu groß?

qwert089 — Tue, 24 Feb 2026 13:37:01 GMT

https://static.viessmann-climatesolutions.com/resources/technical_documents/DE/de/VBA/5814751VBA00002_1.pdf?#pagemode=bookmarks&zoom=page-fit&view=Fit

S. 42 Zeitprogramm einstellen für geräuschreduzierten Betrieb

das würde ich zum Test rund um die Uhr einstellen.

Betreff: Wärmepumpe zu groß?

IchKannDenken — Tue, 24 Feb 2026 13:43:22 GMT

Super, danke dir. Habe das jetzt mal so eingestellt und beobachte jetzt mal ein paar Tage, wie die Heizung sich verhält.

Betreff: Wärmepumpe zu groß?

gwynlavin — Tue, 24 Feb 2026 18:31:06 GMT

Hallo @IchKannDenken!

Parameter 7313 findest du in Codierebene 2 unter "Interner Hydraulik". Das ist zugegebener Weise nicht sehr logisch.

Edit: Aber vielleicht trotzdem nochmal zur Ursprungsfrage: Ist die Anlage nicht zu groß dimensioniert worden?

Bei eine einer tatsächlichen Heizlast von 6,2kW ist deine Anlage natürlich etwa 60% überdimensioniert. Die minimale Leistung der WP bei A2/35 liegt bei über 4kW und damit deutlich über dem Bedarf an dem Arbeitspunkt. Ein Takt-freier Betrieb lässt sich so natürlich nicht hinbekommen, aber deine 180m² FBH könnten eine Wärmekapazität von 13-16kW bei 2K Hysterese haben (je nach Dicke und Ausführung).

Damit kannst du trotzdem auf eine akzeptable Taktlängen von etwa 3h bei 2-5 Starts pro Tag hinbekommen, wenn die Hydraulik und die Steuerung stimmen. Also nicht bange machen lassen.

Gruß Gwyn

Betreff: Wärmepumpe zu groß?

IchKannDenken — Thu, 26 Feb 2026 06:44:56 GMT

Guten Morgen Zusammen,

So erstmal muss ich leider festhalten, dass ich mich vertan habe, was die Anlagengröße angeht. Verkauft wurde uns eine A10. Ich hatte einfach nur die Bezeichnung in der App gesehen und nicht verstanden, dass die Außeneinheit die Größe vorgibt.

Also ist die Überdimensionierung ja in der tat nicht so extrem groß.

So nun meine Beobachtungen:

Am 24.02. am Abend hat die WP um 19:30 mit Takten begonnen - alle 15min. Ab 22:00 Uhr bis zum 25.02. Vormittags 9 Uhr lief Sie durch - wir hatten in der Zeit konstante 5° AT.
Gestern ist es bei uns schon Recht warm geworden (15 Uhr hatte es 12° AT). Sie hat zwischen 11:10 und 15:30 7 Verdichterstarts, da hat Sie sich aber, sofern ich das beurteilen kann nur um Warmwasser gekümmert. (Ich fahre 24h 44° und 13-15 Uhr 50°).
Ab ca. 19:30 hat sie wieder mit takten begonnen bis gegen 24 Uhr, seitdem läuft sie Konstant durch. Ich hatte gestern dann alles in allem 37 Verdichterstarts. Wobei von den 37, 30 zwischen 19:30 und 24:00 Uhr waren.

Was ich weiter beobachtet habe: In unserem Wohn-/Essbereich ist es deutlich zu warm (1,5C über den restlichen Räumen). Im Keller Büro dafür gerade so okay.

@qwert089 Beim Geräuschreduzierten Betrieb habe ich Stufe zwei eingestellt, hätte man da mehr Verbesserung erwarten können?

@gwynlavin Den Parameter 7313 habe ich jetzt gefunden, er steht bei mir auf 40.
Zum Thema Estrich: Verbaut ist ein 8cm Anhydritestrich.

Liebe Grüße Chris

Betreff: Wärmepumpe zu groß?

gwynlavin — Thu, 26 Feb 2026 07:30:11 GMT

Hallo @IchKannDenken!

Parameter 7313 auf 40 ist die Standard-Einstellung für ein VL-Steuerung kann aber bei zu großer Leistung der WP dazu führen, dass die WP beim Start mit hoher Verdichterleistung die Wärme nicht schnell genug in die HKs bekommt und nach Überschreitung der Hysterese wieder abschaltet. Dieses mußt du einach mal vor dem Gerät wie Oben beschrieben beobachten.

Die +1,5K im Wohnbereich sind zwar grundsätzlich im Rahmen der eingestellten 5-6K Hysterese, könnten aber auch einen ungenügenden hydraulischen Abgleich hinweisen - besonders wenn andere Räume bei Stottern deutlich niedriger als gewünscht liegen. Hier könnte man den Durchfluß der zu-kalten Räume leicht erhöhen. Grundsätzlich wäre es aber besser einen sauberen hydraulischen oder thermischen Abgleich zu machen und alle Ventileinstellungen ohne ERRs anzuschauen.

Gruß Gwyn

PS: mit 8cm Anhydritestrich sollte die Kapazität deiner FBH deutlich am oberen Ende liegen.

Betreff: Wärmepumpe zu groß?

IchKannDenken — Thu, 26 Feb 2026 19:44:54 GMT

@gwynlavin So, habe jetzt heute Abend einmal die Situation direkt am Display der Anlage gesehen. Um 20:15 war die VLT bei 26C. Laut Heizkurve müsste Sie aktuell bei ca. 28-29C. der Verdichter ging an, die Temperatur ist innerhalb von 3min auf 33C hochgegangen, anschließend ist der Verdichter wieder ausgegangen.

Die VLT ist dann innerhalb von zwei Minuten wieder auf 26C gefallen. Und das Bild hat sich gerade um 20:40 wiederholt.

Edit: Rücklauf geht in den 3min auf 27C hoch und sinkt dann in den 25min auf ca. 25,8C

Betreff: Wärmepumpe zu groß?

qwert089 — Thu, 26 Feb 2026 20:12:16 GMT

Hallo,

>>dit: Rücklauf geht in den 3min auf 27C hoch

Das Wasser muss erst mal durch die Schlangen der FBH

Wie lange sind die im Schnitt? Welchen Durchfluss haben die ? dann kann man die Laufzeit ausrechnen.

Plus ca 46L Puffer/ 2346 l/h (hast du gemessen) ca 1,2 Min durch den 46l Puffer.

>>VLT bei 26C. Laut Heizkurve müsste Sie aktuell bei ca. 28-29C. der Verdichter ging an, die Temperatur ist innerhalb von 3min auf 33C hochgegangen,

Spreizung 7K bei 2346 l/h

https://www.endenergie.de/index.php?Aufruf=1&Sel_1=2&TxtSel_1=2&Sel_2=26&TxtSel_2=0&Sel_3=33&TxtSel_3=0&med=0&Sel_4=5.715&TxtSel_4=7

dann würde sie mit 16 kW loslegen, kann das sein?

Vielleicht sollte man eine Umstellung auf Rücklauf-geführt ausprobieren?

Betreff: Wärmepumpe zu groß?

gwynlavin — Thu, 26 Feb 2026 20:59:47 GMT

Hallo @IchKannDenken!

Deine Beobachtungen zeigen sehr deutlich, dass die WP die Anlaufleistung nicht los wird und der Vorlauf dadurch zu stark steigt. Die Beobachtete Abschalttemperatur entspricht der VLT-Soll plus der 4K der Ausschaltschwelle. Vermutlich ist der Volumenstrom im Sekundärkreis etwas zu niedrig. Ob dafür eine falsche Einstellung der Sekundärpumpe oder ein Engpass im Heizkreis schuld ist kann ich derzeit nicht sagen.

Am relative schnellen Anstieg des Rücklauf kann man auch sehen, dass es in deiner Anlage einen thermischen Kurzschluss gibt, der die Situation schlimmer macht. Diesen muss man unbedingt suchen und abstellen. Es könnte sich dabei z.B. um ein falsch eingestelltes Überströmventil handeln.

Zum Vergleich: bei meiner FBH dauert es über 20min bis sich die RLT ändert, da alle Kreise hydraulisch/thermisch so abgeglichen sind, dass sie ihr gesamtes Volumen synchron in dieser Zeit erst einmal durch die WP transportieren müssen. Da es sich bei einem Volumenstrom von 1400l/h um etwas über 500l handelt, dauert dieses halt genau so lange.

Bitte beim nächsten Zyklus beobachten auf welcher Leistung die Pumpe im Sekundärkreis läuft und ob sich die Leistung im Lauf des Zyklus verändert. Am besten Außerdem die %-Leistung von Verdichter, Expansionsventil und Lüfter abschreiben - oder besser gleich eine kleine Serie von Fotos vom Kältekreisdiagramm während des Zyklus machen.

Als weitere Schritte kann man jetzt durch verändern der Hysterese und der Sekundärpumpenleistung versuchen das Takten in den Griff zu bekommen. Falls noch ERRs installiert und geschlossen sind sollte man diese möglichst alle ganz aufdrehen um einen möglichst großen Volumenstrom zu erreichen.

Parameter 7304 - Einschaltschwelle: Steht üblicher Weise auf 20 was dazu führt, dass die WP bei VLT-Soll - 2K einschaltet. Die 2K sind eigentlich etwas niedrig, das die WP durch die hohe Differenz zum soll weniger schnell nach Anlaufen runter regelt. Umgekehrt führt eine Verringerung auf 10 (1K) dazu, dass die VLT-Soll + Ausschaltschwelle noch schneller erreicht wird.
Parameter 7313 - Ausschaltschwelle: Steht wie gesagt auf 40 was dazu führt, dass die WP bei VLT-Soll + 4K ausschaltet. Hier kann man auf 60-70 (6-7K) erhöhen. Wenn die WP genug wärme in die HKs drücken kann ohne das diese bereits über den Kurzschluss zurück kommt, kann die WP evtl. rechtzeitig runter modulieren.
Option Parameter 7343 - Leistung Sekundärpumpe: Falls dein Sekundärpumpe mit konstanter Leistung läuft, könnte 7343 die Leistung bestimmen. Falls dieser Wert unter 80 steht könnte man den Wert auf 80 bis 100 erhöhen, um die Wärme so schneller in die Heizkreise zu transportieren.

Viel Erfolg

Gwyn

Betreff: Wärmepumpe zu groß?

IchKannDenken — Fri, 27 Feb 2026 07:55:20 GMT

Guten Morgen Zusammen,

danke schon mal, dass Ihr euch so die Zeit nehmt, find ich super!

@qwert089

Ich hab jetzt heute morgen mal alle Meterzahlen, die der HB beim jeweiligen Raum im Verteiler aufgeschrieben hat, zusammen gezählt. Ich komme auf 1217m. Auf den Rohren habe ich leider keine Bezeichnung gefunden. Ich habe daher nur den Außendurchmesser von 16,5mm gemessen.
Laut Angebot vom HB sind es "Rehau Pex A". Das habe ich so nicht gefunden, aber in den Datenblättern vom Hersteller bei anderen Rohren bei dem Durchmesser sind 0,113 l/m angegeben. Dann würden im System ca. 140l sein. Könnte das hinkommen?
Die Frage bez. der 16kw. Kann ich das irgendwo sehen, ob das so ist?

@gwynlavin
Bez. der ERRs, bis auf zwei Schlafräume sind alle auf max gestellt. Als ich vorhin aber die Meterzahlen der Rohre notiert habe, ist mir aufgefallen, dass bspw. im Wohn-/Essbereich gar kein Durchfluss zu sehen war. Die verbauten Heizkreisstellantriebe sind "Buderus Stellantrieb Logafloor XSA300 EGO 230V". Da gehen nochmal zwei Messfühler weg für den automatischen Hydraulischen Abgleich.
Die Teile kann man aber auch manuell auf "auf" Stellen, das hab ich jetzt, bis eben auf zwei Schlafzimmer, gemacht.

Ich werde heute Abend, wenn die Temperatur dann wieder sinkt, mal ein Video vom Kältekreis-Diagramm machen.

Und nochmals danke für euren Support und schonmal nen schönen Start ins Wochenende
Chris

Betreff: Wärmepumpe zu groß?

qwert089 — Fri, 27 Feb 2026 09:33:50 GMT

Dann hast du doch jetzt die Daten um pro Kreis auszurechnen, ob das was du an Zeiten gemessen hast mit der Theorie übereinstimmt oder nicht.

Vielleicht spielt da etwas rein was wir noch nicht gesehen haben.