Thema "Betreff: Überdimensionierung WP 252a 10Kw mit Pufferspeicher Vitocell 100 E-Typ SVWA ???" in Wärmepumpe & Hybridsysteme

Überdimensionierung WP 252a 10Kw mit Pufferspeicher Vitocell 100 E-Typ SVWA ???

Frank591 — Tue, 17 Feb 2026 08:29:52 GMT

Hallo , ich möchte hier auch Servicetechniker von Viessmann mit ansprechen .

Seit April 2025 besitze ich eine WP oberer Ausführung . Das Wetter war mild und ich brauchte mich nicht um die Einstellung kümmern . Bis Mitte Oktober hatte ich 362 Bh und 562 Starts . Dann habe ich die Heizung zugeschaltet . Ich habe ca 50qm Fußbodenheizung und ca 100qm für Heizkörper .

Mein Haus wurde 1998 gebaut und ist mit einem Wärmeverbrauch von 62,1 KWh/qm a angegeben laut Zertifikat . Nach Einbau der WP wurde kein Abgleich durchgeführt . Ich habe dem HB die Auslegung der Baugröße überlassen . Er sagte mir das Zertifikat bezüglich Wärmeverbrauch bauche er nicht , das bekommt er so hin . Jetzt im Oktober brauchte ich Wärme aber mit der Einstellung vom April war nichts zu machen . Also begann ich mit den Heizkurven zu arbeiten . Ich habe aber keinen vernünftigen Betrieb hinbekommen . Bis Oktober war das Verhältnis von Starts zu Betriebsstunden auch nicht berauschend . Ich informierte den Heizungsbauer das erste mal bei 30 min Laufzeit / Start : Aussage vom HB . Kein Problem . Das zweite mal bei 25 min Laufzeit/Start : Aussage vom HB . kein Problem . Er hat mir aber nie gesagt wo die Grenze ist . Er sagte die WP kann bis zu 3 Starts pro Stunde ab ( 72 Starts/Tag !!!!! ). Dann habe ich mich im Internet ein bisschen " schlau " gemacht . Die Aussagen vom Heizungsbauer sind überhaupt nicht nachzuvollziehen . Ich habe jetzt meine Heizkurven angepasst( Heizkörper Neigung 0,6/Niveau 6 , FB-Heizung Neigung 0,4 / Niveau -2 ) und erreiche ein Durchlaufen der WP bei ca -2°C Außentemperatur . Dafür muß ich mein Haus um ca 2°K " Überhitzen " . Über den Stromverbrauch wollen wir erstmal nicht reden . Dann läuft die WP im Bereich von 25-30 %.

Was kann ich tun um ein vernünftiges Bh/Start - Verhältnis zu bekommen ?

Durch meine Eistellung habe ich mich auf ein Verhältnis Bh/Start von 55 min / Start hochgearbeitet . Auch Dank der niedrigen Außentemperaturen . Bald kommt die Übergangszeit und dann geht das

" Takten " los . Habe ich eine zu große Wärmepumpe ??? Gebt mir einen Rat . Was ist zu machen .

Laut Heizungsbauer ist die Baugröße 10 KW richtig sonst bekomme ich das Haus nicht warm .

Einen Servicetechniker von Viessmann bekomme ich nur über den Heizungsbauer . Bringt das was ?

Betreff: Überdimensionierung WP 252a 10Kw mit Pufferspeicher Vitocell 100 E-Typ SVWA ???

ABR — Tue, 17 Feb 2026 17:25:32 GMT

! Fehlinterpretation, siehe unten @gwynlavin

Bei insgesamt 150m² und 62,1kW/m² hättest du eine Gebäudeheizlast von 9,3kW. Wenn das zutrifft, ist die A10 gar keine schlechte Wahl. Das der HB von vornherein auf die Lektüre der Heizlastermittlung verzichtet und auch keinerlei hydraulischen Abgleich vornimmt, zeugt nicht von wissendem Handeln sondern eher von ziemlicher Unwissenheit, weil er offenbar mit den Zahlen im Detail nichts anfangen kann. Leider ist das keine Einzelerscheinung. Im Gegenteil wären zur richtigen Dimensionierung einige weitere Parameter der vorhandenen Anlage zu prüfen gewesen, um sie ggf. für die WP zu optimieren.
Wenn du jetzt ein sehr starkes Takten beobachtest, obwohl du das Haus schon überheizt, stimmt aber ggf. auch die (historisch) ermittelte Gebäudeheizlast nicht.
Entspricht der Dämmzustand noch dem damaligen Stand?
Werden die Räume so genutzt und beheizt, wie bei der Heizlastermittlung zugrundegelegt?
Passt die ermittelte Heizlast zu den Verbrauchsdaten vor dem WP-Einbau?
Mit der aktuellen SW gibt es aber auch ein berichtetes Regelungsproblem, weshalb mit sehr viel Heizleistung in die Pufferbeheizung gegangen wird, wodurch relativ schnell wieder abgeschaltet wird und eine erhöhtes Taktverhalten entsteht. Das wird sich hoffentlcih in einer neueren Version wieder verbessern.

Betreff: Überdimensionierung WP 252a 10Kw mit Pufferspeicher Vitocell 100 E-Typ SVWA ???

gwynlavin — Tue, 17 Feb 2026 14:37:51 GMT

Hallo Frank,

da könnte möglicher Weise ein kleiner Schreib- oder Lesefehler aufgetreten sein. Entweder bei dir oder bei deinem HB bzw. @ABR: Im Zertifikat (Energieausweis) steht der Wert in kWh/(m²a) (also pro Jahr). Bei 62,1 kWh/(m²a) ergeben sich 9315kWh/a. Je nach Wohnort ergibt daraus eine Heizlast von ~4,0kW (Rheinland/Küste) bis ~6,0kW (Türingen). Der Wert wäre für ein Haus von 1998 übrigens sehr gut und entspräche knapp dem Niedrigenergiehausstandard von 2002.

In diesem Fall wäre die WP deutlich überdimensioniert. Ist der Wert jedoch tatsächlich in W/m² angegeben wie von @ABR angenommen ergibt sich aus 62,1 W/m² bei 150m² tatsächlich eine Heizlast von 9,3kW was den Einsatz einer 10kW rechtfertigen könnte - 8kW könnte aber mit Heizstabreserve trotzdem passender sein.

Ich empfehle auf jeden Fall den realen Energieverbrauch der Vorjahre gegen den Wert von 62,1kWh/(m²a) gegenzuprüfen, um zu schauen ob der Zertifikatswert einiger Maßen stimmt.

Gruß Gwyn

Betreff: Überdimensionierung WP 252a 10Kw mit Pufferspeicher Vitocell 100 E-Typ SVWA ???

ABR — Tue, 17 Feb 2026 17:24:58 GMT

@gwynlavin
🙈völlig korrekt dein Hinweis

Damit ist die Anlage ziemlich überdimensioniert und der HB hätte schon mal ins Zertifikat schauen sollen.

Betreff: Überdimensionierung WP 252a 10Kw mit Pufferspeicher Vitocell 100 E-Typ SVWA ???

Frank591 — Thu, 19 Feb 2026 07:38:22 GMT

Hallo zusammen , vielen Dank für Eure Aufmerksamkeit für mein Problem . Das " a " für die Jahresangabe des Heizwärmebedarfs ist unglücklich in die nächste Zeile verrutscht .

- also Zertifikat : Niedrig-Energie-Haus 2000

- für das Gebäude von Gussek Haus Franz Gussek GmbH

- Haus ECO 83/57

- das betreffende Gebäude unterschreitet den durch die Wärmeschutzverordnung 1994 vorgegebenen Jahres-Heizwärmebedarf um mehr als 25 % und erbringt somit herausragende Leistungen im Wärmeschutz ,

- der gemäß § 12 der WSchVO 1994 erstellte Wärmebedarfsausweis des Herstellers vom 31.03.98 weist

mit dem dort zugrundeliegenden Planungs- und Ausbaustand aus :

- zulässiger Jahres-Wärmebedarf QH" nach WSchVO 1994 : 83,1 KWh/qma

- berechneter Jahres-Heizwasserbedarf QH des Gebäudes : 62,1 KWh/qma

- Bad Honnef , den 28.05.1998

Ich wohne an der Ostseeküste.

Was kann ich tun um eine vernünftige Betriebsweise zu erreichen ?

(Verdichterdrehzahl ?Spreizung Delta-T Pufferspeicher ? Vergrößerung Speicher ?Software-Update Aufladung Pufferspeicher ? Heizwasserpumpendrehzahl ? Heizkörper-/Fußbodenheizungsabgleich ? Flüsterbetrieb ?.........................).

-oder habe ich mit diesen Gegebenheiten bezüglich Hausbauweise und Größe der Wärmepumpe keine Chans ?

Mein Heizungsbauer sagt, ich soll Ruhe geben , es hat alles seine Richtigkeit !!! Was meint Ihr ?

Betreff: Überdimensionierung WP 252a 10Kw mit Pufferspeicher Vitocell 100 E-Typ SVWA ???

gwynlavin — Thu, 19 Feb 2026 21:07:32 GMT

Hallo Frank!

An der Ostseeküste liegt die Heizlast bei Norm-AT je nach Lage bei 4,5-4,8kW. Hier könnte man vermutlich am effizientesten und einfachsten mit einer 4kW WP arbeiten die etwa 85% des Maximalbedarfs erbringt und dadurch irgendwo bei -5±1°C den Heizstab einschalten muss.

Wenn man sich etwas mehr Leistungsreserven wünscht, sollte man bei einer gut ausgelegten FBH auch das 6kW Model deiner WP im 1-Takt-Betrieb laufen lassen können. Nach Datenblatt würde die vermutlich sogar Monovalent betreiben werden können.

Vielleicht schafft man bei sehr gut ausgelegten, massereichen FBH (mit gleich langen Kreise) ohne ERRs und mit RL-Steuerung auch ein 8kW Model der WP taktfrei zu betreiben, da diese mit gleicher Minimalleistung arbeitet ... aber bei dem 10kW Model der WP bin ich wenig optimistisch - diese hat ein deutlich höhere minimale Leistung.

Zudem kommt hinzu, dass deine WP so weit ich weiß mit der unflexiblen OneBase Steuerung ausgestattet ist, die kaum sinnvolle Optionen bietet und auch keine RL-Steuerung unterstützt. Tut mir leid, aber vermutlich musst du die Fehldimensionierung mit deinem HB klären und auf Nachbesserung drängen.

Gruß Gwyn

Betreff: Überdimensionierung WP 252a 10Kw mit Pufferspeicher Vitocell 100 E-Typ SVWA ???

Wangnick — Thu, 19 Feb 2026 22:37:02 GMT

Wofür ist der Vitocell 100-E Pufferspeicher? Hängt da eine Vitotrans 353 Frischwasserstation o.ä. dran? Denn wir haben hier im Forum schon häufiger diskutiert, dass der 100-E kein Lochblech hat und dadurch als Kombispeicher bei den niedrigen Heizkreis-Vorlauftemperaturen und hohen Volumenströme einer Wärmepumpe ungeeignet ist, weil sich ohne Lochblech die Warmwasserzone massiv mit der Heizwasserzone vermischt.

LG, Sebastian

Betreff: Überdimensionierung WP 252a 10Kw mit Pufferspeicher Vitocell 100 E-Typ SVWA ???

ABR — Fri, 20 Feb 2026 06:46:54 GMT

Da die A04 und A06 von Viessmann den gleichen Kältekreis wie die A08 haben und nur eingebremst sind, können diese gleichermaßen nach unten modulieren. Da stellt sich immer die Frage, ob dann nicht die A08 die bessere Wahl ist, die mit weniger oder ohne Heizstab auskommt. Geräuschreduzierung zum Einbremsen kann man dann selber noch wählen. Vor der Wahl steht @Frank591 aber eigentlich nicht mehr.
@Frank591 , aktuell hast du nur 200l HZW-Puffer? Bei +/-2K Hysterese fängt der pro Zyklus knapp 1kWh ab. Unterstellen wir der A10 mal eine Minimalleistung von 3kW, dann braucht diese 20min, um diese Differenz hochzuheizen. Nimmt der Heizkreis parallel Energie ab, dauert es entsprechend länger. Wenn das eine Option wäre, kannst du den Puffer natürlich deutlich vergrößern. Mit 600l wärst du schon bei 1h + x und es ginge ja noch höher. Es sollte aber kein Kombispeicher sein. Da du eine Compact hast, dürfte das auch nicht der Fall sein.
Mit aktueller SW (welche hast du?) gibt es momentan das zusätzliche Problem der zu schnellen Auheizung des Puffers, was aber mit der nächsten SW-Version abgestellt werden dürfte.

"...dass die Wärmepumpe den Pufferspeicher zu schnell erwärmt ist bekannt und wird mit dem nächsten Softwareupdate abgestellt. Bis dahin bitten wir noch um etwas Geduld...."
Viessmann Climate Solutions Community - Viessmann Climate Solutions Community

Betreff: Überdimensionierung WP 252a 10Kw mit Pufferspeicher Vitocell 100 E-Typ SVWA ???

Frank591 — Fri, 20 Feb 2026 07:28:14 GMT

Hallo Gwyn , danke für deinen Beitrag

also mein Haus ist schon über 27 Jahre alt und so gebaut wie beschrieben . Ca 50 qm Fußbodenheizung und ca 100 qm Heizkörperheizung . Deswegen habe ich 2 Heizkreispumpen . Daran will ich nichts ändern . Aus deiner Nachricht kann ich aber schlussfolgern das die Vitocel 252 A10 mit verbauten Pufferspeicher überdimensioniert ist . Woran kann ich erkennen das die WP mit der "unflexiblen OneBase Steuerung ausgestattet ist ?

Gruß Frank591

Betreff: Überdimensionierung WP 252a 10Kw mit Pufferspeicher Vitocell 100 E-Typ SVWA ???

Küstenpumpe — Fri, 20 Feb 2026 07:40:55 GMT

Ich finde die WP auch eine Nummer zu groß, aber das machen fast alle HB.

Wohnung kalt weil WP zu klein wäre ein Mangel. Beim Takten einen Mangel zu beweisen ist nicht möglich.

Große WP = große Marge für den HB - kommt noch dazu.

Ansonsten:

Du könntest die Heizkörper so weit upgraden dass du nur mit einem Kreis und Niedrigtemperatur und mit möglichst wenig Eingriffen der Heizkörperventilen fahren kannst.

Welche HK sind aktuell verbaut ?

Hat dein HB zwei Kreise verbaut ohne dir vorher ein HK Upgrade an zu bieten ?

Beachte mal meinen Alias, bei Interesse für Austausch vor Ort, PN.....

Betreff: Überdimensionierung WP 252a 10Kw mit Pufferspeicher Vitocell 100 E-Typ SVWA ???

ABR — Fri, 20 Feb 2026 07:44:06 GMT

Die Vitocal 25x ist eine OneBase-Anlage, was aber kein Nachteil ist. Es ist zumindest die modernere Plattform.

Betreff: Überdimensionierung WP 252a 10Kw mit Pufferspeicher Vitocell 100 E-Typ SVWA ???

Frank591 — Fri, 20 Feb 2026 07:57:53 GMT

Hallo Sebastian , danke für deinen Beitrag

nach Aussage des HB steht der Pufferspeicher Vitocell 100-E für Leistungsausgleich bei schwankenden Leistungsbedarf um somit kurzzeitige Ein-und Ausschaltungen zu verhindern ( puffern ).Meine Trinkwasseraufbereitung erfolgt im Innengerät (200 Ltr.) .

Zur Zeit fahre ich eine erhöhte Heizwassertemperatur um ein einigermaßen vertretbares "Durchlaufen" der WP zu erreichen ( Heizkörper Niveau 6 / Steigung 0,6 ) sowie Überhitzung aller Räume um ca 2°k .

Zählt dieses Temperaturniveau auch als zu niedrig für den Betrieb mit diesem Pufferspeicher ?

Der Heizungsbauer hat auch die Rückläufe am Pufferspeicher verdreht angeschlossen . Rücklauf zum Wärmeerzeuger " oben "und Rücklauf von den Verbrauchern " unten ".

Oder ist das Problem mit dem Pufferspeicher nur bei Betrieb des Vitotrans 353 ?

LG , Frank591

Betreff: Überdimensionierung WP 252a 10Kw mit Pufferspeicher Vitocell 100 E-Typ SVWA ???

ABR — Fri, 20 Feb 2026 08:18:41 GMT

Heißt das, VL und RL sind jeweils über Kreuz? Das wäre maximaler BS. Dadurch kommt es zu einer maximalen Durchmischung im Puffer.

Betreff: Überdimensionierung WP 252a 10Kw mit Pufferspeicher Vitocell 100 E-Typ SVWA ???

Frank591 — Fri, 20 Feb 2026 08:51:52 GMT

Hallo , danke für den Beitrag

meine SW : 20.516.2532.307 also kurz : 2532

Wann ist mit einer neuen Version zu rechnen ?

Mit einem größeren Speicher ist mir auch schon in den Sinn gekommen . Muss der zusätzliche Speicher neben dem Vorhandenen stehen oder kann er auch an einer anderen Örtlichkeit platziert werden ?Beim vorhandenen Standort des Speichers ist Platz knapp .

Weil meine Heizungsleitungen nach oben (alter Heizungsstandort) geführt werden zur Heizungsverteilerleiste , wo auf Fußbodenheizung und Heizkörper (Radiatoren) verteilt wird mit zwei HK-Pumpen . Ich müßte hier den zusätzlichen Speicher platzieren . Wäre dieser Pufferspeicher ( Vitocell-E

Typ SVWA ) dafür geeignet ? Türgröße ist ein Problem !!! Diese Baugröße geht noch durch .

Gruß , Frank591

Betreff: Überdimensionierung WP 252a 10Kw mit Pufferspeicher Vitocell 100 E-Typ SVWA ???

ABR — Fri, 20 Feb 2026 09:48:21 GMT

Ein Doppel-Puffer ist ja nun auch keine sinnvolle Lösung. Klar könnte der zweite als Reihenpuffer woanders stehen, aber dazu gibt es kein offizielles Schema. Braucht es aber auch nicht unbedingt, wenn man den Reihenpuffer einfach als besonders dicke Verrohrung ansieht.😉 Aber nur 200l dazuzupacken, ist m.E. den Aufwand nicht wert. Ich würde erst einmal das Problem mit den ggf. gekreuzten VL/RL-Anschlüssen klären. Danach läuft vielleicht schon einiges besser, weil sich vernünftige Temperaturprofile im Speicher einstellen können.

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gwynlavin — Fri, 20 Feb 2026 20:41:59 GMT

Hallo @Frank591!

Ich hab mir die Rahmenbedingungen noch einmal ganz genau angeschaut.

Du hast zwar das Problem, dass du kaum Masse hast um Energie zwischenzuspeichern, aber deine WP hat trotz ihrer Größe ein erstaunlich niedrige minimale Leistung. Bei einer üblichen Hysterese von 2K beträgt deine Speichermasse etwa 4,5kWh also etwa das doppelte der minimalen WP Leistung. Diese setzen sich aus. 3,5kWh in der FBH, 0,5kWh in den HKs und noch mal 0,5kWh im 200l Heizpuffer. Mehr Puffer ist also eigentlich nicht notwendig.

Nach dem Zertifikat liegt dein Wärmebedarf vermutlich unter 5kW bei Norm-AT von -8°C. Real liegen viele Häuser aber bei guter Bauausführung auch 10-20% unter den pessimistischen Abschätzungen, weil diese Wärmegewinne systematisch unterschätzten und Wärmeverluste überschätzen. Daher wäre es gut, deine realen Wärmebedarf pro Heizperiode zu kennen.

Mit der obigen Annahme lässt sich abschätzen, dass deine WP Bei optimaler Steuerung mit maximal synchroner Wärmeabnahme gerade so bis 5°C konstant durchlaufen könnte, was gar nicht so schlecht wäre. Darüber würde sich dann zwar ein Takten nicht mehr vermeiden lassen, aber rein theoretisch wäre dann bis zur Heizgrenze von etwa 15°C immer noch ein 1-Takt-Betrieb möglich, da die minimale WP-Leistung immer unter der Pufferleistung liegt.

Die Frage ist eigentlich nur, ob man dein Heizsystem und deine WP mit OneBase-Steuerung dazu bekommt die Wärme so optimal bei jedem Takt im Haus zu verteilen. Der Weg dahin ist ein thermischer Abgleich, bei dem du alle Ventile entfernst und die Volumenströme der einzelnen Hks so weit wie möglich öffnest und dann durch schließen der zu warmen Räume so regelst, dass jeder Raum genau die benötigte Energie abbekommt während die WP nur die minimal notwendige Energie dafür bereitstellen lässt.

Ob du die Leistung der WP dabei witterungsgeführt oder über einen Temperatursensor Aufschaltung regelst ist egal. Die Anleitungen zum thermischen Abgleich findest im Internet. Du musst dabei aber auch ganz genau das Zusammenspiel von WP und DivCon (oder was du da hast) beobachten um sicherzustellen, dass jeder Heizkreis und Heizkörper genau den benötigten Energieanteil bekommt.

Viel Erfolg Gwyn

PS: Ich bin zwar immer noch skeptisch ob die OneBase dabei so gut mitspielt wie die W0C1-Steuerung, aber ich lass mich da gerne positiv überrasche. Von den technischen Grenzwerten sollte es zumindest funktionieren.

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Wangnick — Fri, 20 Feb 2026 21:31:48 GMT

Also die Praxis meiner A10 sieht anders aus. Ich komme im stabilen Heizbetrieb nicht wesentlich unter 3,5kW (es gibt da ein ganz schmales Thermofenster um den Nullpunkt, wo bei 20Hz minimale Verdichterdrehzahl bei mir auch mal 3,3kW möglich sind). Und soviel taut die Maschine nicht ab, als dass die Durchschnittsleistung dadurch auf 2,2kW verringert würde. Und was ein 1-Takt-Betrieb sein soll hab ich nicht verstanden.

LG, Sebastian

Betreff: Überdimensionierung WP 252a 10Kw mit Pufferspeicher Vitocell 100 E-Typ SVWA ???

ABR — Sat, 21 Feb 2026 02:23:59 GMT

Deine Werte kann ich mit meiner A10 bestätigen.

Hinzu kommt, dass, wenn man nicht anderweitig limitiert, die WP erst mit Erreichen der Soll-VLT überhaupt auf ihre Minimalleistung geht. Mit der aktuellen SW schießt sie bei Puffern sogar deutlich darüber hinaus.

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Frank591 — Sat, 21 Feb 2026 06:50:56 GMT

Hallo Sebastian ,

Es sind " nur " die Rückläufe vertauscht , das heißt die beiden Rückläufe gehen ja an den unteren beiden Anschlüsse und die Vorläufe an die oberen beiden Anschlüsse . Laut Montageanleitung von Viessmann geht an den oberen Anschluss der unteren beiden Anschlüsse der Rücklauf von der Heizung und an den unteren Anschluss der Rücklauf zum Wärmeerzeuger . Diese beiden Anschlüsse sind bei mir vertauscht .

LG Frank 591

Betreff: Überdimensionierung WP 252a 10Kw mit Pufferspeicher Vitocell 100 E-Typ SVWA ???

Frank591 — Sat, 21 Feb 2026 07:03:07 GMT

Hallo , Danke für Deinen Beitrag

Korrektur : Es ist nicht Vor und Rücklauf vertauscht sondern nur die Rücklaufanbindung am Pufferspeicher

(Rücklauf vom Verbraucher ist angeschlossen am Rücklauf vom Erzeuger und Rücklauf vom Erzeuger an den Stutzen vom Verbraucher).

Was auch nicht optimal ist . HB sagt "das macht kein Unterschied".

Weil der untere Stutzen innen einen 90°-Bogen nach unten hat und somit ein größeres Delta-T nutzen kann finde ich es macht doch einen Unterschied.

LG Frank 591