Thema "Betreff: Notfallszenario, Stromausfall bei Frost, Vitocal 250" in Wärmepumpe & Hybridsysteme

Notfallszenario, Stromausfall bei Frost, Vitocal 250

wobue07 — Wed, 21 Aug 2024 14:17:16 GMT

Eine Frage zu dem o.g. Szenario:

Ich möchte verhindern, dass im o.g. Notfall irgendwelche Sollbruchstellen an der Ausseneinheit ansprechen.

Ich würde daher lieber vorsorgen und ggf. selbst tätig werden, um Frostschäden an der Ausseneinheit zu verhindern. Ich bin sicher, dass die Mehrheit der Betreiber in diesem Falle nicht eingreifen möchte, aber ich traue mir zu, in diesem Falle vorsorglich selbst einzugreifen. Ein paar Infos von Viessmann wären dazu aber sehr hilfreich.

Dazu meine Fragen:

1) Könnte man die Aussenanlage im Notfall (Frost und kein Strom) schützen, wenn man am Eintritt in das Haus je eine Entleerung in die Vor- und Rücklaufleitung einbauen würde? Dies sollte doch eine Ablassen des Wassers im Aussenbereich ermöglichen!? Oder?

2) Würde das Wasser vollständig aus der Ausseneinheit ablaufen oder müsste man noch irgendwo an der Ausseneinheit belüften? Wo wäre das möglich und sinnvoll?

3) Würde es dabei helfen die Leitungen (Vorlauf oder Rücklauf der Ausseneinheit) mit Druckluft (max 3 bar) zu entwässern? In welcher Richtung würde das unterstützen - mit oder gegen die normale Flussrichtung?

Ich würde es sehr schätzen, wenn VIESSMANN kurzfristig für so ein Notfallszenario konkrete Unterstützung bieten würde, da sinnvolle Massnahmen ggf. zur Zeit noch bei der Installation berücksichtigt werden könnten.

Viele Grüße

Wobue07

Vitocal 250 A.06 (wird zur Zeit installiert)

Re: Notfallszenario, Stromausfall bei Frost, Vitocal 250

Flo_Schneider — Thu, 22 Aug 2024 13:41:51 GMT

Hallo wobue07,

das kannst du machen, ja. Wenn du die Anlage ausbläst, darf der Druck nicht so hoch sein. Am besten maximal 1,5bar und es muss in Flussrichtung ausgeblasen werden. Nur durch das Öffnen der Hähne würde es vermutlich nicht leer laufen, da müsste wenigstens noch beim Filtersieb geöffnet werden.

Viele Grüße
Flo

Re: Notfallszenario, Stromausfall bei Frost, Vitocal 250

wobue07 — Mon, 26 Aug 2024 06:02:50 GMT

Danke für die Info,

wenn es also nicht leer läuft und ich in Flussrichtung durchblasen möchte, muss der Filter wohl geschlossen sein, da er bei uns hinter dem Ablassventil und in Flussrichtung vor der Ausseneinheit sitzt. Hinter der Ausseneinheit sitzt dann der Luftabscheider noch vor dem 2ten Ablassventil.

Wichtig ist die Aussage, dass ich an der Ausseneinheit nichts extra öffnen muss um den Strang zu be- oder entlüften.

Es beruhigt mich, dass ich so zumindest Frostschäden an der Ausseneinheit verhindern kann.

Liebe Grüße

Wobue07

Betreff: Notfallszenario, Stromausfall bei Frost, Vitocal 250

Marcus_68 — Fri, 23 Aug 2024 06:52:53 GMT

Das Filtersieb, das Flo angesprochen hat, sitzt in der Außeneinheit und nicht extern.

Betreff: Notfallszenario, Stromausfall bei Frost, Vitocal 250

Andreas_61 — Fri, 23 Aug 2024 11:00:20 GMT

Hallo.

Zur Info von @Marcus_68 ein Anhang zum Filtersieb in der Außeneinheit.

Gruß

Andreas

Vitocal 250-AH A13

Software-V. 2417

Vitodens 300-W

Betreff: Notfallszenario, Stromausfall bei Frost, Vitocal 250

wobue07 — Wed, 04 Sep 2024 15:29:55 GMT

🙂Danke für die Infos. Klare Antworten sind immer hilfreich 😉

Betreff: Notfallszenario, Stromausfall bei Frost, Vitocal 250

Andreas_61 — Sat, 24 Aug 2024 13:51:26 GMT

Habt ihr eine Designverkleidung dabei?

Wir haben unsere auf den Innenseiten mit 1 cm Dämmmatten gedämmt, kann ja nicht schaden...

Gruß

Andreas

Vitocal 250-AH A13

Software-V. 2417

Vitodens 300-W

Betreff: Notfallszenario, Stromausfall bei Frost, Vitocal 250

Heizungspilot — Tue, 15 Oct 2024 07:47:26 GMT

Stop, hier gibts erneut wieder mal ein Missverständnis in diesem ebenso kritischen wie komplexen Thema.

In der Ausseneinheit ist ein Rückschlagventil (RSV), welches dafür sorgt, dass im Nicht Frost-Havarie Fall Propan Gas nur in Richtung Sicherheitsgasabscheider strömen kann. Dieses RSV verhindert jedoch ein Entwässern des kritischen Wärmetauschers. Das Entwässern des Wärmetauschers erfordert daher ein manuelles Öffnen des RSV (wie in der Viessmann Anleitung ausführlich beschrieben). Daher funktionieren sämtliche automatischen Frostschutz-Ablassventile in dieser Anlage nicht !

Ab sehr geringen Gas- bzw. Luftanteilen im Sicherheitsgasabscheider schließt dieser auch in Flussrichtung ab (das ist Teil seiner zentralen Sicherheitsfunktion), so ein Ausblasen nur sehr unvollständig erfolgen kann.

Daher muss das Ausblasen/Entwässern gegen die Strömungsrichtung bei manuell geöffnetem RSV erfolgen !

Parallel sollte bzw. muss die Transportsicherung der Ausseneinheit fixiert werden um kritische mechanische Schläge der Hydraulikkomponenten infolge der Druck-Entwässerung zu verhindern. Zusammenfassend also keine für jedermann praktikable Lösung.

Betreff: Notfallszenario, Stromausfall bei Frost, Vitocal 250

Heizungspilot — Mon, 14 Oct 2024 08:28:48 GMT

Ich habe dieses Thema nun seit 2 Jahren intensivst beleuchtet. Leider gibt es am Nachrüst-Markt absolut nichts was alle Anforderungen abdeckt. Daher habe ich ein Notlaufsystem auf Basis einer KFZ Batterie betriebenen 12V Notpumpe entwickelt, welches alle Anforderungen (nicht nur Stromausfall, sondern auch Sensorausfall, Pumpenausfall und Steuerungsausfall (z.B. fehlgeschlagenes OTA Update) abdeckt und mit geringem Aufwand zu 100% bauseitig (kein Eingriff in Viessmann Teile) nachrüstbar ist.

Bevor nun Hinweise kommen, dass diese gibt. Jein, die können nicht das was sie können sollten. Insbesondere stören diese Not-Pumpen die Eigendiagnose der Vitocal und verhindern damit ein Recovern bei Wiederverfügbarkeit des Stromnetzes.

Leider fehlt mir derzeit noch eine adäquate Dokumentation, Interessenten dürfen mir aber privat eine Nachricht senden.

Betreff: Notfallszenario, Stromausfall bei Frost, Vitocal 250

Micha_K — Thu, 12 Dec 2024 12:19:30 GMT

Hi,
eine Frage bitte..

Gehört dieses "All-in-One" Werkzeug fürs Filtersieb zum Lieferumfang der WP ?
Oder kann man es nachträglich kaufen ?
Es sieht sehr praktisch aus....

Danke und Gruß
Micha

Betreff: Notfallszenario, Stromausfall bei Frost, Vitocal 250

Marcus_68 — Thu, 12 Dec 2024 12:27:10 GMT

Bei mir war das Multitool nicht dabei und ich habe es selber gekauft.

Die Viessmann Teilenummer ist: 7890510

Betreff: Notfallszenario, Stromausfall bei Frost, Vitocal 250

Dominik_W — Tue, 02 Dec 2025 14:57:54 GMT

Hallo, es gab hier zwar schon länger keinen Post mehr, aber prinzipiell interessiert mich das Thema ebenfalls, wie ich die Außeneinheit bei einem Stromausfall bei Frost vor Frostschäden bewahren kann.

Vielleicht gibt es hier ja Experten die auf eine der folgenden Fragen eine Antwort haben:

* Gibt es so etwas wie eine offizielle Tabelle von Viessmann, nach welcher Zeit bei welcher Außentemperatur eine Notentleerung durchzuführen ist, um einen Frostschaden zu vermeiden.

* @Heizungspilot Vielen Dank für den Hinweis, dass das RSV in der Außeneinheit zu öffnen ist und die Entleerung entgegen der Flussrichtung erfolgen muss. Leider habe ich keine Hinweise in der Installationsanleitung zum Öffnen des RSV gefunden, lediglich ein beschriftetes Bild, wo es sitzt. Ich nehme mal an, dass es eine Schraube hat, die um 90° gedreht werden muss. Zum Thema, dass die Transportsicherung anzuziehen ist: Kann man darauf nicht verzichten, wenn man mit minimalen Überdruck arbeitet? Von Gardena gibt es ein Entwässerungsventil (https://www.gardena.com/de/produkte/bewaesserung/pipeline/entwaesserungsventil-set/970545501.html), das man in Kombination mit einer Handluftpumpe verwenden könnte. Ich denke, dass wenn man da mit Gefühl arbeitet, ein sehr geringer Überdruck ausreichen sollte.

* Wie sieht das eigentlich aus, wenn man den 230V Eingang der Inneneinheit mit Notstrom weiter versorgen würde? Daran hängt ja die Steuerungselektronik samt Außentemperaturfühler. Sitzt nicht auch in der Inneneinheit die Heizkreisumpe, die den notwendigen Volumenstrom zur Außeneinheit erzeugt? Die Frage ist natürlich, wie sich die Steuerung verhält, wenn von der Außeneinheit kein Signal mehr kommt und Frost ist. Prinzipiell könnte sie ja dann die Pumpe laufen lassen, um ein Einfrieren der Außeneinheit zu verhindern. Ein großer Puffer (400l) mit genug Wärmekapazität für diesen Fall ist bei mir vorhanden.

Betreff: Notfallszenario, Stromausfall bei Frost, Vitocal 250

Wärmespezi25 — Tue, 20 Jan 2026 17:43:16 GMT

Bei mir war das Spezialwerkzeug hinter der Designverkleidung versteckt - schmale Seite rechts wo auch der Filter eingebaut ist - gehört eigentlich mit dazu bei Neuinstalation - ist auch eine Anleitung bei für die Nutzung - meine hat die Firma nach dem Einbau der WP mitgenommen - soll man wohl als Endkunde nicht ranngehen Gruß Wärmespezi

Betreff: Notfallszenario, Stromausfall bei Frost, Vitocal 250

deNobbes — Tue, 20 Jan 2026 19:20:25 GMT

Hallo, Ich habe mir bei der Montage Absperrungen und KFE Hähne einbauen lassen. Die Absperrung trennt die ODU vom Hausnetz bzw IDU direkt bei der Durchführung. Mit den KFE Hähnen kann ich die ODU leerlaufen lassen oder direkt füllen. Somit ist das Risiko geringer dass die ODU und deren Zuleitung bei Totalausfall Schaden nimmt.

Gruß