Thema "Betreff: Vitocal 250: Abtauen wird erfolglos abgebrochen" in Wärmepumpe & Hybridsysteme

Vitocal 250: Abtauen wird erfolglos abgebrochen

HaHu13 — Tue, 24 Dec 2024 10:27:05 GMT

Hallo,

ich beobachte bei meiner VITOCAL 250A seit einigen Wochen, dass der Abtauvorgang vor Beendigung abgebrochen wird

Der Abtau-Vorgang wird normal gestartet (Volumenstrom 1800L/min) und heizt dabei den Speicher incl VL/RL auf 47°C auf. Dabei fällt die Temperatur beim Kondensator auf -20°C und die Druckseite nach dem Kompressor steigt auf 87°C

Nach Umschalten des 4/3-Wege Ventils wird die Außeneinheit aufgewärmt bis auf +0,5°C ohne nur ein Stück des Kondensators abzutauen.

Dann wird der Kompressor abgeschaltet und der Abtauvorgang damit abgebrochen, obwohl der Speicher mit VL/RL - Leitung noch 40°C hat.

Nach 10min Pause startet die WP wieder den Heizbetrieb für ca 5min bis der nächste Abtauvorgang gestartet wird.

Wer kennt die Ursache für so einen Fehler ?#

Danke und Grüße

HaHu

Betreff: Vitocal 250: Abtauen wird erfolglos abgebrochen

OptimusOne — Tue, 24 Dec 2024 13:33:23 GMT

Ohne Fehlermeldung?

Vielleicht hängt das 4/4 Wege Ventil in der Außeneinheit?

Links oben hinter dem roten Stellrad, wo die 4 Leitungen zusammen laufen.

Mal leicht mit kleinem Hammer oder Zange auf das Magnetventil/bzw auf die Hülse klopfen.

Da ist so ein kleiner Schwimmer drin der hin und her fährt, wie ein Boot.

Manchmal legt es zu lange an.

Betreff: Vitocal 250: Abtauen wird erfolglos abgebrochen

HaHu13 — Wed, 25 Dec 2024 09:21:14 GMT

Hallo Optimus,

danke für den Hinweis.

Habe ich geprüft , ohne Verbesserung.

Der Kondensator wird von -20 Grad auf 0 Grad aufgewärmt.

Bei eisfreiem Kondensator wird der Kondensator bis 30 Grad aufgewärmt.
Dann wird der Kompressor ohne Grund gestoppt und die WP pausiert dann 10min.

Beste Grüsse

HaHu

Betreff: Vitocal 250: Abtauen wird erfolglos abgebrochen

OptimusOne — Wed, 25 Dec 2024 10:52:24 GMT

Tja...

Kannst wohl ein Ticket über den HB erstellen lassen bevor es richtig kalt wird.

Das 4/3 Ventil in der Inneneinheit fährt auch auf die richtige Position?

Deckel ab, in Sichthöhe schaust direkt drauf. 3 Positionen Heizen, WW, Abtauen.

Kannst über HMI Service "viservice" Aktorentest ansteuern oder manuell verstellen.

Fahr alle Positionen mal an und beobachte wo er hin fährt/stehen bleibt.

Betreff: Vitocal 250: Abtauen wird erfolglos abgebrochen

HaHu13 — Wed, 25 Dec 2024 11:33:15 GMT

Danke für die Info.

beim Aktuatorentest werden alle Positionen des innenliegenden 4/3 Wege Ventils angesteuert. (0%, 25%, 50%,75% und 100%)

Alles ohne Fehlermeldung. ("Systemtest läuft")

Die Pumpe läßt sich von 35% bis 100% stufenlos ansteuern.

Der Durchfluß ist beim Abtauen 1850L/min und beim Heizen 1450L/min.

thanks

HaHu

Betreff: Vitocal 250: Abtauen wird erfolglos abgebrochen

OptimusOne — Wed, 25 Dec 2024 21:08:18 GMT

Volumenstrom passt würde ich meinen, beim Abtauen ist er mit meinem identisch.

Hast Du die Stellungen auch visuell gegen geprüft? Denke doch oder?

Mehr Ideen hab ich jetzt gerade auch nicht.

Vielleicht gibt es nach Weihnachten neue Inputs.

Wäre schon mal hilfreich wenn Du die Seriennummer hier mit einstellst, dann kann ein Mitarbeiter aus dem Forum direkt mal auf die Anlage schauen. Sofern Freitag jemand dort ist.

Ich habe meine auch im Profil hinterlegt.

Betreff: Vitocal 250: Abtauen wird erfolglos abgebrochen

Dale — Fri, 27 Dec 2024 11:30:58 GMT

@HaHu13 schrieb:
ich beobachte bei meiner VITOCAL 250A seit einigen Wochen, dass der Abtauvorgang vor Beendigung abgebrochen wird

Was steht in solchen Fällen im Log/Ereignisprotoll Deiner Anlage auf https://viguide.viessmann.com/

(oder halt lokal am HMI) ?

Betreff: Vitocal 250: Abtauen wird erfolglos abgebrochen

HaHu13 — Sat, 04 Jan 2025 14:26:21 GMT

Hallo,
das Protokoll zeigt folgende Infos.

- Heizen

- min Temp erreicht

- el. Heizung an

- el. Heizung aus

- Abtauen

- Heizen

Manuelles Abtauen über das Service Menu "Aktuatoren Test" funktioniert auch mit 25°C Puffertemperatur einwandfrei.

Es ist auch sonderbar, dass die Temp-Sensoren unterhalb vom -10°C sporadisch keine Werte liefern.

Danke HaHu

Betreff: Vitocal 250: Abtauen wird erfolglos abgebrochen

unsIstKalt — Sun, 12 Jan 2025 19:06:42 GMT

Gibt es hierzu was neues? Bei mir genau das gleiche Problem. Keine Fehlermeldung und Abtauvorgsng hört einfach auf. Manchmal schafft die Anlage den Abtauvorgang (nach warmwasser). Meine aktuelle Vermutung ist, dass die Temperatur des Pufferspeicher in der Zeit der Abtauung zu weit sinkt (unter 26) aber da bin ich noch dran. Freue mich über jede hilfe

Betreff: Vitocal 250: Abtauen wird erfolglos abgebrochen

HaHu13 — Sun, 26 Jan 2025 09:25:32 GMT

Hallo,
ich habe das System mit der Servicefunktion "Manuelles Abtauen" getestet.
Auch bei einer Starttemperatur des Puffers von 25°C wird der Verdampfer erfolgreich abgetaut. Damit ist klar, dass eine Anhebung der Puffertemperatur von 25°C auf über 45°C unnötige Energieverschwendung ist und weder das Abtauen verbessert noch das Problem nicht löst.

Nach vielen Stunden Beobachtung des Kältekreislaufes ist es nach wie vor so, dass der Verdampfer von -20°C auf ca 1°C Rücklauftemperatur aufgewärmt wird und dann der Kompressor abgeschaltet wird, obwohl das Kältemittel nach dem Kompressor noch 45°C hat.

Abtauen unter 0°C funktioniert nur bei ganz trockener Luft und damit geringer Vereisung (Reif-Belag)

Würde der Kompressor weiter laufen, wäre die Welt in Ordnung.

Da dieses Problem mit der SW2303 nicht bestand und erst mit 2441 aufgetreten ist, ist anzunehmen, dass es sich um einen massiven SW-Fehler handelt.

Manche Servicetechniker stellen als Notlösung die Temperatur des Pufferspeichers beim Abtauen auf 50°C und versprechend Besserung.

Dies zeigt klar, dass VIESSMANN die Ursache des Fehlers nicht gefunden hat.

Nächst Woche habe ich mit VIESSMANN mein 10tes Treffen in meinem Keller.

Betreff: Vitocal 250: Abtauen wird erfolglos abgebrochen

unsIstKalt — Sun, 26 Jan 2025 10:57:06 GMT

Hi,

bei uns wurde ein Update aufgespielt. Zusätzlich wurde die Primärpumpe von 95% auf 65% gesetzt.
Jetzt läuft es ohne Probleme.

Findet die Abtauung nie korrekt statt? Bei uns hat es mal geklappt und mal nicht. Wenn es nicht geklappt hat, konnte ich auch beobachten wie die temp. bis so ca. 1/2grad stieg und dann einfach der Kältekreis nicht umgedreht wurde.

alles mysteriös

Betreff: Vitocal 250: Abtauen wird erfolglos abgebrochen

Heizungspilot — Sun, 26 Jan 2025 12:33:52 GMT

Beim "Rückbau" der 2 Kreis Anlage (2C) auf Einkreis sollten die Anschlüsse des HK2 nicht kurzgeschlossen, sondern über Schnellentlüfter verschlossen werden. Ansonsten ergibt das einen Kurzschluss vom Abtaupuffer mit allen Konsequenzen beim Abtauen.

Betreff: Vitocal 250: Abtauen wird erfolglos abgebrochen

HaHu13 — Sun, 26 Jan 2025 19:08:56 GMT

Hallo @unsIstKalt ,

welche Software-Version hast Du nun rauf? (sieht man beim Einschalten der WP)
Wie hoch ist Die max. Puffertemperatur beim Abtauen? (sieht man auf der App oder WP-Display)

Danke
HarHu

Betreff: Vitocal 250: Abtauen wird erfolglos abgebrochen

Mr_Vito — Sun, 26 Jan 2025 19:25:17 GMT

Hallo, eine Frage:

Nachdem der Prozess mit der eigentlichen Säuberung des Verdampfer beginnt stoppen ja die Ventilatoren und der Verdichter sinkt rapide die Leistung, danach sollte der Verdichter seine Leistung anpassen.

Hier das Original Zitat der Viessmann One Base:

Die Aktoren des Kältekreises werden zunächst 10 s lang mit fest vorgegebenen Stellgrößen betrieben, z. B. der Verdichter mit vorgegebener Drehzahl. Danach wird die Verdichterdrehzahl langsam auf einen möglichst konstanten Wert so angepasst, dass die Sauggastemperatur (Verdampfer) ein höheres Temperaturniveau erreicht.

Wie verhält es sich in dem Moment bei dir? Wie ist die Leistungsanforderung des Verdichter und verharrt er dann irgendwann in einem bestimmten Bereich?

LG Daniel

Betreff: Vitocal 250: Abtauen wird erfolglos abgebrochen

unsIstKalt — Thu, 30 Jan 2025 09:34:58 GMT

Hallo,

ich habe den Software-Stand 0510.2324.0005

Meinst du mit Max. Puffertemp wirklich den Puffer oder den Kreislauf der erwärmt wird beim Abtauen?

Mein Puffer (also Heizkreis) hat so bei 0 Grad Außentemp. ca 28Grad. Der Primärkreislauf geht bis auf 45Grad hoch und dann wird enteist.

Betreff: Vitocal 250: Abtauen wird erfolglos abgebrochen

OptimusOne — Thu, 30 Jan 2025 11:28:09 GMT

Das ist nicht die Software Version.

Diese steht unter erkannte Geräte im Service Menü, der vorletzte Block unter SW Version.

Aktuell 2440.

Betreff: Vitocal 250: Abtauen wird erfolglos abgebrochen

unsIstKalt — Thu, 30 Jan 2025 13:57:32 GMT

Ich habe eine Vitocal 200S. Evtl. liegt es daran. Ich hatte ja nur die selben Abtau-Probleme.

Im Service Menü finde ich mehrere "Geräte". Dort steht mal 2324/2305/2241/2321

Betreff: Vitocal 250: Abtauen wird erfolglos abgebrochen

JörgWende — Tue, 18 Feb 2025 08:05:53 GMT

@HaHu13 wie stellt Ihr die Puffertemperatur auf 50°? Über die gewünschte VL Temperatur?

Danke.

Betreff: Vitocal 250: Abtauen wird erfolglos abgebrochen

unsIstKalt — Tue, 18 Feb 2025 08:21:58 GMT

Ja, das sollte automatisch über die Heizkurve gesteuert werden. Bei mir versucht die Wärmepumpe die Puffertemperatur analog der Heizkurve zu halten.

Betreff: Vitocal 250: Abtauen wird erfolglos abgebrochen

JörgWende — Tue, 18 Feb 2025 10:01:37 GMT

Ok - 50° bekomme ich da nur ganz selten zu sehen - vor allem dauert das ewig bei einem 400l Heizungspuffer.