Thema "Betreff: Modbus Interface" in Wärmepumpe & Hybridsysteme

Modbus Interface

galegro — Wed, 03 May 2023 07:15:04 GMT

Wir sind dabei, unsere Heizung um eine Wärmepumpe Vitocal 250-SH HAWB-M-AC 252.B10 zu ergänzen. Dabei stellt sich die Frage, ob und wie wir diese in unsere Hausautomation (ioBroker) integrieren können. Da dieses Gerät keine OPTO2-Schnittstelle mehr besitzen, sondern bereits ein WLAN-Modul integriert haben soll, fragen wir uns, wie wir unser Ziel erreichen können.

Nach wochenlangem Suchen wurde uns von einem Heizungsbauer unseres Vertrauens auf Wago MB/TCP-Gateway hingewiesen.

Nun fragen wir uns, ob wir damit auf dem richtigen Weg sind.

Re: Modbus Interface

Flo_Schneider — Wed, 03 May 2023 07:15:55 GMT

Hallo galegro,

es ist korrekt, dass du bei der neuen Wärmepumpengeneration mit E3 Regelung das entsprechende Wago-Gateway nutzen kannst.

Viele Grüße
Flo

Re: Modbus Interface

galegro — Wed, 03 May 2023 08:26:41 GMT

Hallo Florian,

vielen Dank für deine klärende Antwort.

Wenn ich mich für diese alles Andere als preiswerte Lösung entscheiden soll, möchte ich natürlich sichergehen, das Interface auch vollumfänglich nutzen zu können.

Wie sieht es bei den Zugriffsrechten aus? Sind die Modbus-Register umfassend dokumentiert und frei lesend/schreibend zugänglich?

Re: Modbus Interface

Flo_Schneider — Thu, 04 May 2023 13:36:58 GMT

Schau hierzu einmal in das von mir verlinkte Dokument.

Viele Grüße
Flo

Re: Modbus Interface

PV_13 — Thu, 04 May 2023 20:35:56 GMT

Hallo

Wenn ich bei fast jedem Wert readonly lese, muss man sich fragen, ob die Investition lohnt.

Wenn du Iobroker nutzt, hast Du mit dem Viessmann Adapter und der Viessmann API denselben Zugriff.

Punktuell sind dort auch Änderungen von Werten möglich.

Gruss

Ralf

Re: Modbus Interface

galegro — Fri, 05 May 2023 05:51:28 GMT

@Flo_Schneider

Vielen Dank für deine Unterstützung. Kannst du mir auch noch hinsichtlich des zweiten Punktes meiner Aufzählung weiterhelfen?

@PV_13

Auch dir vielen Dank für deine Unterstützung. Leider bin ich noch absoluter Laie, was ich nun jedoch ändern will.😀 Aufgrund deines Hinweises bin ich - insoweit es mir bereits möglich ist - die Liste durchgegangen.

Mein Fazit ..

Die von mir gewünschten Steuerungen scheinen doch möglich (rw) zu sein; die vielen Werte mit Zugriff „nur lesend“ (ro) scheinen doch nur für eine umfängliche Überwachung vorgesehen zu sein, was für mich so in Ordnung zu sein scheint..
Mir macht viel mehr Sorgen, dass die Registerlänge und deren Zahlenformate für mich nicht ersichtlich sind.

Wie und wo finde ich Informationen zum zweiten Punkt meiner Aufzählung?

Re: Modbus Interface

Flo_Schneider — Fri, 05 May 2023 06:19:13 GMT

Du hast zugriff auf die in der Liste genannten Punkte.

Viele Grüße
Flo

Betreff: Modbus Interface

PV_13 — Fri, 05 May 2023 07:48:04 GMT

Hallo

Ich kenne Deine Hausautomatisierung nicht.

Hier das WAGO System, welches lokal läuft.

https://connectivity.viessmann.com/de-de/mp_rt/wago-automation-gateway.html

Wenn Du aber den Modbus nur brauchst, um über einen Adapter die Daten in den IOBroker einzulesen, ist das Gateway die Luxuslösung.

Bei der E3 Plattform hat man die Datenpunkte, so wie ich das sehe, standardisiert und ob über Vicare, Viguide oder API immer dasselbe Set, auf das man zugreifen kann. Das wird bei dem Wago Gateway nicht anders sein.

Schaue Dir mal die API an und den Adapter an.

http://documentation.viessmann.com/

https://github.com/TA2k/ioBroker.viessmannapi

Gruss

Ralf

Betreff: Modbus Interface

galegro — Fri, 05 May 2023 08:04:42 GMT

Vielen Dank für die Zusammenstellung dieser sehr aufschlussreichen Quellen.

Der letzte Verweis auf die ioBroker.viessmannapi hatte ich mir schon mehrfach durchgelesen. Ich hatte diese immer so verstanden, dass sie letztendlich nur über die OPTO2 Schnittstelle zugänglich ist, unsere geplante Wärmepumpe jedoch nur über WLAN eingebunden werden kann. Also folgerte ich, dass ich nur über MODBUS/TCP in unserem LAN an das Gerät herankomme.

Wie zu erwarten und befürchtet, ist wohl auch bei Viessmann der Zugang durch Passwörter verriegelt und verammelt. ☹️ Wenn mir kein Zugang eingeräumt wird, ist das Ganze für mich wertlos.

Re: Modbus Interface

Datenreisender — Sun, 17 Sep 2023 07:17:20 GMT

Das Dokument ist schon sehr hilfreich, um die Sinnhaftigkeit des nicht gerade kostengünstigen Modbus-Gateways bewerten zu können.

Sind meine folgenden Beurteilungen zutreffend?

Man sich mit diesem Gateway von der Abhängigkeit der Viessmann Cloud befreien.
Eine Netzwerkanbindung der Vitocal 250 an das Internet ist nicht mehr notwendig.
Über einen Modbus Master (z.B. Linux Server mit libmodbus und z.B. angepasstem OpenHAB) kann ViCare ersetzt werden.
Vollständiges Customizing der Optimierung ist möglich, z.B. Anpassung Heizkennlinie unter z.B. Nutzung von Machine Learning Algorithmen.
Über z.B. OpenHAB Einbindung weiterer Nicht-Viessmann Sensoren und Aktuatoren.

Alleine eine mögliche Unabhängigkeit von ViCare könnte von meiner Seite eine Investition in das Viessmann/Wago Modbus Gateway rechtfertigen.

Re: Modbus Interface

galegro — Sun, 17 Sep 2023 11:16:56 GMT

Hier meldet sich ein leidgeprüfter Kunde, der ein solches Gateway verbaut bekommen hat. Was soll ich sagen: Kaum etwas von alledem funktioniert. Unser Heizungsbauer bemüht sich seit Wochen verzweifelt die nötigen Informationen herbeizuschaffen.

Man sich mit diesem Gateway von der Abhängigkeit der Viessmann Cloud befreien.

Genau das sollte das Gateway leisten. Eine Netzwerkanbindung der Wärmepumpe - das geht wohl nur via WLAN - ist dennoch vonnöten, damit die Wärempumpe mit dem Viessmann Server Kontakt aufnehmen kann. Unser Heizungsbauer wird über den Viessmann Server informiert, wenn bei uns etwas nicht stimmt.

Über einen Modbus Master (z.B. Linux Server mit libmodbus und z.B. angepasstem OpenHAB) kann ViCare ersetzt werden.

Genau dies sollte möglich werden. Schließlich heißt es doch großspurig, dass mittels dieses Gateways eine Anbindung an "Haussteuerungssysteme" ermöglicht werden solle.

Alle weiteren von dir aufgezählten Punkte wären möglich, wenn Viessmann willens und in der Lage wäre, das Ganze ordentlich auszugestalten. Derzeit funktioniert nicht einmal der Zugriff auf alle in dieser Dokumentation aufgeführten Modbus-Register. Nein, das Prädikat "Dokumentation" verdient das Ganze erst gar nicht. Eine ordentliche Dokumentation der Register sieht üblicherweise anders aus; darin wären etwa Datentyp, Registerlänge, .. präzise ausgeführt, aber all das fehlt ja hier.

Re: Modbus Interface

Datenreisender — Sun, 17 Sep 2023 11:39:45 GMT

Vielen Dank für die Info, irgendwie habe ich so etwas schon befürchtet. Derzeit baue ich die unter https://www.viessmann-community.com/t5/Konnektivitaet/CAN-Bus-Home-Automation-E3-Generation-lokal-und-kostenlos/td-p/356066 skizzierte Lösung nach. Die Hardware dazu kostet nicht viel, ein Raspi4 mit Netzteil und Hutschienengehäuse soll ohnehin aufgebaut werden.

Viessmann Cloud: Da unterscheide ich nach Anforderungen an die Verfügbarkeit. Die automatische Benachrichtigung des Installateurs ist nice to have. Im Zweifel kann mein Raspi die E-Mail selber an den Installateur schicken, wenn ich das mit ihm abstimme.
An die Fehlercodes sollte der Raspi auch per Can-Bus kommen. Wichtig: Über Can-Bus kann ich die Vitocal konfigurieren, egal ob eine Internet-Verbindung verfügbar ist, oder nicht.

In dem o.g. Beitrag hat jemand mit Doku + Reverse Engineering die Register und deren Belegung in einem Python Skript "dokumentiert". Auf der PV Seite (Fronius) brauche ich keinen Modbus, das API wird genutzt, um über ein Shelly Pro1 SG Ready zu steuern. Siehe auch https://www.viessmann-community.com/t5/Konnektivitaet/Fronius-Symo-Gen-24-plus-hat-Detaildaten-um-eine-Waermepumpe-nach/td-p/362589 - dort sind die entsprechenden Skripte zu finden.

Can-Bus: In Kali Linux gibt es einige Tools zu Analyse von Can-Bus. Die sind zwar für Penetrationtests gedacht, sind aber auch sehr hilfreich, um unbekannte Implementierungen zu analysieren.

Betreff: Modbus Interface

Chris_1983_AUT — Sat, 08 Jun 2024 20:31:18 GMT

Hallo!

Ich würde mich hier gerne anschließen mit meiner frage:

Funktioniert eine Vitocal 250-A mit dem Viessmann GateWay ModBus TCP?

Bzw. ist die Vitocal schon SG Ready mit den 4 Eingängen?

Danke Christian

Betreff: Modbus Interface

galegro — Sat, 08 Jun 2024 21:45:12 GMT

@Chris_1983_AUT schrieb:

Funktioniert eine Vitocal 250-A mit dem Viessmann GateWay ModBus TCP?

Wie ich oben schrieb: Das sog. WAGO-Gateway hat Viessmann bei mir nicht ans Laufen bekommen. Daher habe ich dieses Teil wieder zurückgegeben und mich dem E3onCAN-Projekt angeschlossen. Das kostet im Gegensatz zu WAGO fast nichts, funktioniert aber wenigstens dafür.😂

Betreff: Modbus Interface

Chris_1983_AUT — Sun, 09 Jun 2024 21:25:44 GMT

OK danke.

Ich frage expliziet nach dem Gateway Modbus TCP.

Das Modbus Gateway ist preislich noch iO. Das Wago - Gateway ist preislich dann noch einmal eine Nummer.

Also Vitocal 250-A mit Gateway Modbus TCP... geht das?

Danke Christian

Betreff: Modbus Interface

galegro — Sun, 09 Jun 2024 22:22:23 GMT

@Chris_1983_AUT schrieb:

Das Modbus Gateway ist preislich noch iO. Das Wago - Gateway ist preislich dann noch einmal eine Nummer.

Das von dir angesprochene Modbus-Gateway kenne ich nicht. Mir ist nur das sehr teure WAGO (über 1000€) bekannt. Vermutlich wird es schwer werden, hierfür Unterstützer zu finden, schließlich bekommt Viessmann offensichtlich selbst das teure WAGO-Gateway nicht ans Laufen.

Ich, für meinen Teil, bin heilfroh, dass es einigen Leuten gelungen ist, direkt den von den Viessmann-Geräten verwendeten CAN-Bus nutzbar zu machen. Der Spaß (USB2CAN-Converter) kostet bloß ca. 30€. Es gibt gleich zwei hierauf beruhende Lösungen: eine auf MQTT basierende und auch einen Adapter für ioBroker. Ich habe letztere Lösung in Betrieb, die sich bei mir bestens bewährt.

Betreff: Modbus Interface

Robinson — Thu, 06 Feb 2025 19:56:07 GMT

Wo kann ich mehr über USB2CAN lesen?

Funktioniert es mit Vitodens-Gaskesseln?

Betreff: Modbus Interface

qwert089 — Thu, 06 Feb 2025 20:06:53 GMT

@Robinson

welchen Gaskesseln hast du?

Vitotronic Regelung oder OneBase E3 Regelung

Betreff: Modbus Interface

Robinson — Thu, 06 Feb 2025 20:21:31 GMT

Ich bin nicht sicher.
Es ist ein Vitodens 200-W B2HF für den polnischen Markt.

Betreff: Modbus Interface

qwert089 — Thu, 06 Feb 2025 20:46:56 GMT

ja der hat eine E3 Regelung

https://github.com/open3e/open3e