Thema "Betreff: Einstellung Volumenstrom im Heizbetrieb mit Pufferspeicher - Vitocal 252" in Wärmepumpe & Hybridsysteme

Einstellung Volumenstrom im Heizbetrieb mit Pufferspeicher - Vitocal 252

Vitocal_252_Nutzer — Fri, 03 Jan 2025 17:06:53 GMT

Hallo,

ich habe eine Frage zum Volumenstrom im Heizbetrieb bei Nutzung eines Pufferspeichers. Dieser kann ja über den Parameter 1100.2 eingestellt werden. Die meisten Heizungsbauer belassen es nach der Installation dann aber bei der Werkseinstellung (95%); eine Anpassung an die individuellen hydraulischen Verhältnisse erfolgt meist nicht.

Gibt es hier eigentlich eine grobe "Faustregel", was eine gute Einstellung wäre, sofern im Heizbetrieb ein Pufferspeicher beladen wird - und dann die separate Heizkreispumpe die Wärme weiterverteilt?

Ist es empfehlenswert den Volumenstrom in etwa so einzustellen, dass er dem der Heizkreispumpe entspricht? Oder was wäre die richtige Vorgehensweise?

Vielen Dank im Voraus für Ratschläge.

Betreff: Einstellung Volumenstrom im Heizbetrieb mit Pufferspeicher - Vitocal 252

Kruemel64 — Fri, 03 Jan 2025 17:21:37 GMT

Hallo, also ich habe bei mir den Parameter auf 55% stehen. Anfang Oktober habe ich den Wert schrittweise von den 95% verkleinert. Dadurch wird es auch hörbar ruhiger im Heizraum. Seitdem habe ich auch eine Spreizung von ca.4-5 Grad zwischen Vor-und Rücklauf. Vorher war es immer nur 1 Grad Differenz.

Betreff: Einstellung Volumenstrom im Heizbetrieb mit Pufferspeicher - Vitocal 252

Vitocal_252_Nutzer — Fri, 03 Jan 2025 17:38:00 GMT

Vielen Dank!

Geht beim Abtauvorgang die Pumpe dann automatisch immer auf volle Leistung? Oder wird durch die Reduktion auf einen niedrigeren Wert (bei dir 55%) dann auch der Abtauvorgang mit reduzierter Leistung gefahren?

Betreff: Einstellung Volumenstrom im Heizbetrieb mit Pufferspeicher - Vitocal 252

Rudi_ — Wed, 29 Jan 2025 10:11:53 GMT

Nach Viessmann Anleitung braucht es zum Abtauen min. 1000l/h.
Siehe "Serviceanleitung Viessmann One Base", findet sich im Netz.
Wahrscheinlich hat der Heizkreis weniger als die 1000l/h, zudem auch über eine adaptive Pumpe automatisch an die jeweilig aktuellen Bedingungen angepasst.
Eine Anlage mit Puffer unterscheidet nicht zwischen Abtauen und Heizbetrieb /Puffer laden,
es gilt nur Parameter 1100.2; den so einstellen, dass die 1000l/h sicher erreicht werden.
Es lohnt sich den Wert über die App ab und zu kontrollieren, denn wenn sich Filer zusetzen geht der Durchfluss zurück.

Hier ist für die Pumpe im Heizbetrieb zwischen Inneneinheit und Ausseneinheit 53% (sind bei der Anlage ca.1250l/h) eingestellt.
Für Warmwasser laden ist die Einstellung 60%, hält die Geräusche im Haus auf einem akzeptablen Wert.

Gruß rudi
VC 250-A 13, Puffer 400l, WW 300l,

Betreff: Einstellung Volumenstrom im Heizbetrieb mit Pufferspeicher - Vitocal 252

Vitocal_252_Nutzer — Wed, 29 Jan 2025 17:38:35 GMT

Ja, Abtauvolumenstrom ist bekannt; muss mindestens 1000l/h sein. Allerdings unterscheidet die Pumpe der Anlage nach meiner Erkenntnis doch zwischen Heizbetrieb (bzw. Pufferbeladung sofern Puffer vorhanden) und Abtauvorgang. Nach meiner Erfahrung geht im Abtaubetrieb der Volumenstrom um rd. 10% nach oben. Ausgangsbasis immer der Ist-Wert der Pumpe. Die Pumpe geht nicht auf volle Leistung, sofern ein niedriger Heiz-Volumenstrom eingestellt ist. Nur die besagten 10% höher. Ein Manko aus meiner Sicht. Damit kann man man faktisch den Volumenstrom nicht unter 900l/h einstellen. Sonst reicht es nicht mehr zum Abtauen. Intelligenter wäre es, dazu die volle Leistung abzurufen. Dies würde auch Probleme bei zugesetzten Filtern reduzieren.

Vielleicht steht dem etwas entgegen, das mir unbekannt ist; hier müsste man evtl. Flo Schneider mal befragen. Aber der hat sicher im Moment genügend andere Baustellen... (Stichwort Klackergeräusche).

Betreff: Einstellung Volumenstrom im Heizbetrieb mit Pufferspeicher - Vitocal 252

Rudi_ — Wed, 29 Jan 2025 18:29:02 GMT

Die Unterscheidung zwischen Abtau- und Heizbetrieb macht zumindest die 250-A in Verbindung mit Heizwasserpuffer nicht.
Diese Parameter sind sicherlich bekannt:

1100.2 - Abtauen ( und ext. Heizwasserpuffer laden ???)
1101.2 - Warmwasserspeicher laden
1102.2 - Heizbetrieb Heizkreis 1 (Anlage ohne ext. Puffer??)

Das wäre aber ganz einfach zu testen:

Wenn die Ausseneinheit im Heizbetrieb aktiv ist den Wert von 1102.2 deutlich ändern, ca. 20%. Das muss man direkt hören. Oder den 1100.2, dann zeigt sich was wozu gehört.

Sollte sich nichts tun, dann gilt allein der 1100.2.

Betreff: Einstellung Volumenstrom im Heizbetrieb mit Pufferspeicher - Vitocal 252

Vitocal_252_Nutzer — Wed, 29 Jan 2025 18:42:32 GMT

Parameter sind mir bekannt. Es ist definitiv so, dass die 1102 keine Wirkung bei Puffer hat. Nur die 1100 wirkt. Aber wie gesagt: Zumindest bei meiner Anlage geht der unter 1100.2 eingestellte Volumenstrom um rd. 10 % nach oben im Abtauvorgang (für diesen kann man nichts separat einstellen). Habe ich schon viele Male beobachtet. Aber eben nur um 10%. Volle Leistung wäre besser und würde die vielfach hier zitierten Abbrüche bei Abtauvorgängen vermindern.

Schließlich setzen sich oft die Filter zu und nicht alle beobachten dies permanent. Aufmerksam werden viele Nutzer nur, wenn dann nicht mehr abgetaut wird.

Betreff: Einstellung Volumenstrom im Heizbetrieb mit Pufferspeicher - Vitocal 252

Rudi_ — Wed, 29 Jan 2025 18:59:33 GMT

Das ist doch genau die Aussage:
Bei einer Anlage mit Puffer gilt nur der 1100.2, und das dann sowohl für Puffer laden als auch Abtauen.

Im Abtaubetrieb werden die Wasserströme durch das Umschaltventil anders geführt. Damit ändern sich die Verhältnisse, resp. Widerstände, im Leitungsnetz. Da die Pumpe nur eine Sollwertvorgabe erhält, stellt sich zu den jeweils vorliegenden Bedingungen in der Wasserführung ein Volumenstrom ein.

Wenn der Abtauvorgang abbricht, weil die Pumpe es mit den gegebenen Einstellungen nicht schafft, dann muss die eben höher eingestellt werden.
Sollten die Siebe/Filter sich zusetzen, hilft ein höher eingestellter Volumenstrom auch nicht. Denn die Pumpe presst das Wasser da nicht durch. da hilft nur regelmäßig reinigen. Vielleicht soagr die gesamte Heizungsanlage komplett spülen um den Dreck rauszubekommen. Ob und was hier Sinn macht, wissen erfahrene HB am besten.

Bei meiner Anlage haben sich in den 18 Monaten Betrieb noch nicht einmal die Filter zugesetzt.
Volumenstrom auf 53%, ca. 1250l/h; wird alle paar Tage mit der App kontrolliert.
Die WP mit Puffer wurde an eine 30 Jahre alte Heizanlage, vorher Gas-Gusskessel, mit ebenso alten Heizkörpern und FBH angebaut. Alles ohne weitere Wärmetauscher oder Mischer, nur eine neue Heizkreispumpe gab es.

Betreff: Einstellung Volumenstrom im Heizbetrieb mit Pufferspeicher - Vitocal 252

Vitocal_252_Nutzer — Wed, 29 Jan 2025 19:12:57 GMT

Natürlich kann die Pumpe mit mehr Leistung höheren hydraulischen Widerstand kompensieren. Sonst gäbe es ja keine regelbaren Pumpen. Und ganz zu wird der Filter selten sein. Dann ginge natürlich fast nichts mehr durch.

Aber es ist korrekt, dass man nicht mit der Pumpe gegen verschmutzte Filter angehen sollte. Reinigen ist immer besser.

Das Problem ist einfach, dass die meisten Heizungsbauer eben nicht ausreichend spülen. Die meisten wohl gar nicht. Das Forum ist voll von entsprechenden Erfahrungsberichten. Die sind eben noch ihre seligen Öl-und Gasheizungen gewohnt. Da gab es oft gar keine Filter. Da lief alles rustikaler und zuverlässiger. In meinen Augen wird es noch sehr lange dauern, bis die Energiewende auch in der Heizungsbauer-Branche richtig angekommen ist.

Betreff: Einstellung Volumenstrom im Heizbetrieb mit Pufferspeicher - Vitocal 252

OptimusOne — Wed, 29 Jan 2025 21:30:19 GMT

Wenn Du die Maximal Leistung auf 100% setzt geht er im Abtau Betrieb auch bis hierhin, falls benötigt.

Betreff: Einstellung Volumenstrom im Heizbetrieb mit Pufferspeicher - Vitocal 252

Rudi_ — Thu, 30 Jan 2025 11:20:10 GMT

Die Einstellungen "Min", "Max" blieben immer im Auslieferungszustand. An der Stelle so wie es in der Service-Anleitung One-Base steht: "Nicht verstellen!".
1100.0 20% und 1100.1 90% sind die Werte die Viesmann voreingestellt hat;
das sollte der Anlage die notwendigen Möglichkeiten geben.

Gruß
rudi

Vitocal 250-A13, 400l Puffer, 300L WW, Haus Bj. 1993

Betreff: Einstellung Volumenstrom im Heizbetrieb mit Pufferspeicher - Vitocal 252

OptimusOne — Thu, 30 Jan 2025 11:25:01 GMT

Jeder wie er meint. Nur andere Parameter bleiben bei mir ohne Effekt.

Deswegen habe ich bei Min 50 und Max 85%. Standard 68, Ist 85%.

Betreff: Einstellung Volumenstrom im Heizbetrieb mit Pufferspeicher - Vitocal 252

Rudi_ — Thu, 30 Jan 2025 17:28:24 GMT

Sorry, welche Parameter bleiben ohne Effekt?

Gruß
rudi

Vitocal 250-A13, 400l Puffer, 300L WW, Haus Bj. 1993

Betreff: Einstellung Volumenstrom im Heizbetrieb mit Pufferspeicher - Vitocal 252

Sputnik123 — Sun, 18 Jan 2026 07:54:08 GMT

Danke! Das ist auch für mich sehr interessant!

Betreff: Einstellung Volumenstrom im Heizbetrieb mit Pufferspeicher - Vitocal 252

Giesi1 — Sun, 18 Jan 2026 08:35:14 GMT

Habe auch eine 250-A mit Puffer. Bei mir wird der Parameter 1102 gar nicht angezeigt. Nur zur Ergänzung, passt ja zu dem bisher Gesagten.

1100.2 ist bei mir auf dem 95% Standardwert. Nach meinem Verständnis ist es auch günstiger mit hohem Volumen viel Wärmemenge schnell in den Puffer zu bringen, als mit weniger Volumen eine hohe Spreizung zu haben. Oder liege ich da falsch?

Beim Abtauen habe ich eine etwas andere Beobachtung. Da habe ich als Ist-Wert immer 100%, während im Normalbetrieb aus den 95% Soll fast immer 97% Ist resultieren. Würde mich wundern, wenn das nur aus Druckverhältnissen resultiert.

Betreff: Einstellung Volumenstrom im Heizbetrieb mit Pufferspeicher - Vitocal 252

OptimusOne — Sun, 18 Jan 2026 08:47:47 GMT

1102

Betreff: Einstellung Volumenstrom im Heizbetrieb mit Pufferspeicher - Vitocal 252

OptimusOne — Sun, 18 Jan 2026 09:02:45 GMT

Bist Du sicher? Mit 1102.0.

Unter HZK1 normalerweise.

Bleibt aber bei Anlagen mit Puffer ohne Wirkung.

Ich habe den Standard Wert bei 1100.1 bei 85% mit 2000 l/h. Es wird aber 100% angezeigt.

Erst in der WW Bereitung sehe ich beim IST Zustand einen Wert der dem eingestellten entspricht.

Du meinst dies hätte mit den Druckverhältnis zu tun?

Max hab ich auf 90%.

Und Min auf 78%.

Bei WW bin ich auf 65 Min, Standard 72%, Max 75.

Meine Beobachtung ist dass er sich innerhalb dieser Parameter hoch und runter regelt.

Zu deiner anderen Frage:

Wenn richtig Heizbedarf besteht ist ein hoher Volumenstrom wichtig, sonst regelt der Verdichter ständig hoch um den Puffer schnell auf die Vorlauftemperatur zu bringen.

Spreizung liegt bei mir zwischen 2-5K, ersterer Wert im Regelbetrieb, der zweite z.B. nach dem Abtauen.

In der Übergangszeit reduziere ich den Standard Wert der Pumpe auf 80%, so kann ich die Spreizung erhöhen und das Takten etwas verringern. Womöglich steigt dabei der Stromverbrauch etwas an.

Den geräuschreduzierten Betrieb kann man in der Übergangszeit auch gut nutzen um das Takten zu verringern.

Betreff: Einstellung Volumenstrom im Heizbetrieb mit Pufferspeicher - Vitocal 252

Giesi1 — Sun, 18 Jan 2026 09:07:51 GMT

Ja, definitiv. 1102 gibt es nicht, auch nicht unter HZK1. Kann möglicherweise aber SW-abhängig sein, da VM mit jedem Update auch an den Parametern rumbastelt. Ich habe SW2532.

Mit den Druckverhältnissen meinte ich, dass es für mich so aussieht, als ob beim Abtauen die Pumpe immer mit 100% läuft (Ist-Wert), wenn 1100.1 auf 100% steht und egal was bei 1100.2 eingestellt ist.

Betreff: Einstellung Volumenstrom im Heizbetrieb mit Pufferspeicher - Vitocal 252

OptimusOne — Sun, 18 Jan 2026 14:33:29 GMT

Beim Abtauen geht sie auf Volldampf, dadurch dass nur der interne Puffer bedient wird sind es bei mir 2200l/h.

Bei mir steht immer 100% Pumpleistung.

Also ich würde vermuten dass Deine Anlage nicht richtig konfiguriert wurde bei der Inbetriebnahme.

Ich habe Software 2509 und der Parameter 1102 wurde nicht gestrichen oder?

Will aber auch nichts falsches verbreiten, ich wundere mich da nur.

So oder so, die Einstellung bewirkt ja eh nichts, evtl. gibt es die daher wirklich nicht mehr.

Betreff: Einstellung Volumenstrom im Heizbetrieb mit Pufferspeicher - Vitocal 252

Frankg63 — Sun, 18 Jan 2026 15:18:29 GMT

Kann man das problemlos machen. ?

Hier wäre es auch schön wenn die Pumpe etwas mehr Förderleistung hätte.

Weil manchmal die beiden Heizkreispumpen mehr fördern.

Gruß Frank