Thema "Betreff: Haus zu warm" in Wärmepumpe & Hybridsysteme

Haus zu warm

KarinBäuma — Wed, 19 Jun 2024 09:12:52 GMT

Wir haben eine Vitocal 200. Unser EFH wurde 2017 gebaut, ist entsprechend gedämmt usw. Es ist im Haus derzeit ständig zu warm. Die Heizkennlinie steht auf 0,3. Die Solltemperatur auf 21 Grad.

Meine Kenntnisse zu dieser Technik sind rudimentär und ich habe auch niemanden, den ich fragen könnte, deshalb wäre ich für Hilfe dankbar.

Betreff: Haus zu warm

wubl1976 — Wed, 19 Jun 2024 09:46:23 GMT

Hallo

Die einfachste Lösung ist doch , das man die Heizung abstellt.

Gruß wubl

Betreff: Haus zu warm

Franky — Wed, 19 Jun 2024 09:46:55 GMT

Ist denn die Heizung in Betrieb ?

Und kann es sein, dass du annimmst, dass die Heizung die Räume auch kühlen könnte ? Das funktioniert nicht. Eine Heizung ist keine Klimaanlage. Und wenn die Innenräume genauso warrm sind wie die Aussentemperatur beträgt, kannst daran nichts ändern. Es sei denn, du baust dir eine Klimaanlage ein.

Damit die Innentemp. im Sommer nicht so schnell steigt: auf der Sonnenseite mit Jalousien bzw. Markisen arbeiten. Fenster nur in den Morgen und Abendstunden öffnen. Grünpflanzen können helfen, die Luft frisch zu halten. Deckenventilatoren können genutzt werden. Wobei auch hier keine echte Kühlung des Raumes möglich ist. Es wird nur der Verdunstungseffekt der Luftfeuchtigkeit ausgenutzt.(Luftfeuchte enzieht zur Verdunstung auch die Wärme der Hautoberfläche, welche allerdings gleich wieder ersetzt wird)

Betreff: Haus zu warm

KarinBäuma — Wed, 19 Jun 2024 10:04:21 GMT

Die Anlage hat eine Kühlung, die auch funktioniert. Dennoch ist es im Haus zu warm. Ich denke, dass ich falsche Einstellungen getroffen habe.

Betreff: Haus zu warm

KarinBäuma — Wed, 19 Jun 2024 10:05:09 GMT

Dann hab ich aber auch kein Warmwasser mehr.

Betreff: Haus zu warm

Franky — Wed, 19 Jun 2024 10:07:23 GMT

Du hast vermutlich eine Lüftungsanlage, aber sicher keine Kühlung.

Und kein WW mehr ? Dann hast die Anlage sicher auf -Abschaltbetrieb- gesetzt.

Betreff: Haus zu warm

KarinBäuma — Wed, 19 Jun 2024 10:21:06 GMT

Ich habe eine Lüftungsanlage und eine Kühlung in der Vitocal. Und zwar ganz sicher. Ich denke, entweder stimmt was an der Niveau oder Heizkennlinie nicht, kenne aber die optimale Einstellung nicht oder was ich verändern könnte damit es kühler wird im Haus,

Betreff: Haus zu warm

Franky — Wed, 19 Jun 2024 10:44:44 GMT

Die Kühlung ist eben nur ein Werbeversprechen. Klar kann die Temperatur für die Radiatoren oder FBH abgesenkt werden. Das ist aber nur eine Seite. Denn um einen Raum aktiv zu kühlen, muss die Wärme sofort weggeschafft werden. Ausserhalb des jeweiligen Raumes. Genau das passiert aber nicht. Mit der Lüftung wird die Luft nur durchgequirlt, die Wärme nur im Raum verteilt.

Aktiv kühlen kann nur eine Klimaanlage, weil hier die eintretende Luft bereits abgekühlt ist. Was man bei Kühlung einer FBH erreicht, ist eine unangenehme Fusskälte. Die Raumtemp. bekommst damit nicht runter. Gleiches gilt für Radiatoren. Die Physik lässt sich nicht überlisten.

Stell dir einfach einen Kühlschrank vor. Warum kühlt der Innenraum ab ? Ganz sicher nicht, weil ich dort mit einem Ventilator die Luft in Bewegung halte. Sondern eher, weil ich mit einem speziellen Kältemittel die Innenwände stark abkühle. Die Wärme hingegen wird sofort über den Verdampfer ausserhalb des Raumes abgegeben. Das funktioniert hier aber nur solange, wie die Tür geschlossen bleibt und das Kältemittel über den Verdichter zirkuliert.. Sobald die Tür geöffnet wird, strömt erneut die eben abgegebene Wärme wieder rein.

Der Aufstellraum wird hier aber eben nicht abgekühlt, weil dessen Wärme gar nicht nach aussen abgeführt wird.

Betreff: Haus zu warm

KarinBäuma — Wed, 19 Jun 2024 10:47:28 GMT

"Aktiver Kühlbetrieb". Hab ich, ist zugeschaltet und der funktioniert auch. Bei großer Hitze empfinde ich das als eine Wohltat.

Beantwortet aber alles meine Frage nicht.

Betreff: Haus zu warm

Franky — Wed, 19 Jun 2024 10:58:58 GMT

Weil die Wärme in deinem Fall nur reingebracht, aber eben nicht rausgebracht wird. Mit kalten Fussboden oder kalten Radiatoren verlangsamt sich die Erwärmung vielleicht etwas, verhindern kannst sie damit nicht. Über kurz oder lang nimmt jeder Raum die Aussentemperatur an. Im Winter wie im Sommer.Erst, wenn ich entsprechende Gegnmassnahmen ergreife, ändert sich was. Der Kühlbetrieb für eine FBH bewirkt nur, dass über den Fussboden keine weitere Wärme zugeführt wird. Fensterflächen und Wände bleiben hier unberührt und haben den gleichen Durchgangsfaktor. Und das Speicherverhalten der Wände kann sehr gross sein.

Betreff: Haus zu warm

KarinBäuma — Wed, 19 Jun 2024 12:23:53 GMT

Ich habe also keine Möglichkeit, die Heizung runterzudrehen oder bessere Einstellungen zu treffen?

Betreff: Haus zu warm

Franky — Wed, 19 Jun 2024 12:39:31 GMT

Jedenfalls nicht ohne Klimaanlage. Ansonsten bist darauf angwiesen, bei Sonne die Räume so gut wie möglich zu beschatten.

Betreff: Haus zu warm

KarinBäuma — Wed, 19 Jun 2024 12:59:12 GMT

Ich gebs auf. Anscheinend gibts keine Auskunft zur Optimierung meiner Anlage.

Betreff: Haus zu warm

Franky — Wed, 19 Jun 2024 13:20:48 GMT

Ich weiss nicht, was du erwartest ? Kühlbetrieb ist aktiv, damit ist die Heizung aus. Beides gleichzeitig funktioniert nämlich nicht.

Das jetzt die Kühlleistung nicht so berauschend ausfällt, liegt schlicht an den physikalischen Gegebenheiten. Und die kannst nicht ändern.

Vom Grundprizip her ist dein Haus nun ein Kühlschrank. Mit dem entscheidenden Unterschied, dass sich Wämeaufnahme und Wärmeabgabe(Also FBH oder Radiatoren) innen befinden. Die Wärme kann das Haus also gar nicht verlassen.

Wohl aber drückt tagtäglich Wärme hinein. Mit einer Klimaanlage bringe ich kältere Luft ins Haus. Und dadurch stellt sich dann auch eine tiefere Raumtemperatur hinein. Schalte ich die Klimaanlage aus, dauert es nicht lange, bis die Raumtemp, wieder steigt.

Betreff: Haus zu warm

Dickmuschel2013 — Wed, 19 Jun 2024 16:01:48 GMT

Moin,

doch, schalte am Display der Anlage doch einfach auf nur Warmwasserbetrieb.

Damit schließt du ein ungewolltes Heizen vollkommen aus.

Ausprobieren, Handbuch zur Hand? und berichten.

Viele Erfolg und sonnige Grüße

Thilo

Betreff: Haus zu warm

Franky — Wed, 19 Jun 2024 16:11:27 GMT

Es ist vollkommen ausgeschlossen,dass es bei aktiviertem Kühlbetrieb zu ungewollten Heizen kommt.

Betreff: Haus zu warm

KarinBäuma — Wed, 19 Jun 2024 16:56:07 GMT

Ok Thilo, zu meinem Verständnis: Damit ist die Kühlung dann auch aus?

Betreff: Haus zu warm

Dickmuschel2013 — Wed, 19 Jun 2024 17:17:08 GMT

Ja, zwangsläufig.

Betreff: Haus zu warm

Dickmuschel2013 — Wed, 19 Jun 2024 17:18:58 GMT

Es ist aber scheinbar nicht sicher das die "Kühlung" ordnungsgemäß/perfekt eingestellt ist.

Betreff: Haus zu warm

gwynlavin — Wed, 19 Jun 2024 19:52:08 GMT

Hallo Karin!

Die AC/NC der WP über die FBH ist zwar nicht so Leistungsstark ist wie ein Klimagerät, das über kalte Luft spürbar Entlastung bringt, aber das diese nichts bringt ist auch falsch. Die Kühlleistung einer FBH wird nach DIN mit 6,5W/m²K angesetzt. Zum Vergleich die Heizleistung einer FBH liegt nach DIN bei 10,8W/m²K. Außerdem wirkt sie - wie bei einer FBH üblich - stark verzögert und muss gegen einen ständigen Wärmeeintrag ankämpfen, da Wärme nicht zu den gleichen Abschottungsreflexen führt wie Kälte.

Der wesentlich Ansatz ist daher wie bei Heizen - nur umgekehrt: Energieeinträge minimieren. Sprich Fenster durch Raffstores/Rolläden gegen Sonneneinstrahlung schützen, sowie Türen und Fenster grundsätzlich gegen Luftaustausch geschlossen halten und die KWL weiter mit Wärmetauscher die umgekehrt Arbeit verrichten lassen. Mit den richtigen Kühleinstellungen kann man auch mit AC/NC das Haus deutlich kühler als die Tages-AT halten.

Dieses klappt richtig gut wenn man bei einer drohenden Hitzewelle "vorkühlt". Dazu kann man die RT-Soll absenken, um die Kühlung früher zu starten und gleichzeitig die VLT gegen die minimale Kühltemperatur zu senken. Ich setze dazu unsere RT-Soll üblicher Weise auf ≤18°C, so dass die Kühlgrenze bei ≤19°C liegt (Parameter 7004 steht auf 10 [+1K]). Dadurch arbeitet die Kühlung bereits frühzeitig gegen die steigende AT mit einer VLT von 19°C an und leistet auch in den kühleren Nachtstunden einen ordentlichen Beitrag, da dann nicht auf Heizen umgeschaltet wird.

Mein Tip: Auf jeden Fall das Kapitel über Heizkreise/Kühlkreise in der Serviceanleitung deiner WP durcharbeiten, um sich mit der Steuerung und den Begriffen wie Heiz-/Kühlgrenze bzw. Heiz-/Kühlkennlinie vertraut zu machen. Gut gedämmte Häuser haben meist eine deutlich niedrigere Heiz- bzw. Kühlgrenze als bei WPs voreingestellt, so dass leicht ein Überhitzungsgefühl entstehen kann. Wenn es um Details der Steuerung geht kann ich gerne versuchen aus der Entfernung zu helfen. Leider stellen Heizungsbauer WP selten entsprechend der Bedürfnisse des Hauses und seiner Bewohner ein, was auch nicht selten zu deutlich erhöhtem Energieverbrauch führt.

Gruss Gwyn