Thema "Re: Betreff: Brauchwasser WP in Abhängigkeit von PV Leistungsüberschuss" in Gas

Brauchwasser WP in Abhängigkeit von PV Leistungsüberschuss

TimBuktu — Tue, 28 Sep 2021 08:34:57 GMT

Hallo,

ich nutze bereits den PV Eingang meiner Brauchwasser WP.

Nun möchte ich aber zusätzlich das Wasser ausschließlich vom Kessel aufgeheizt wird wenn PV Leistungsüberschuss nur sehr niedrig ist via eines zweiten Kontaktes realisieren.

Zusatzplatinen habe ich keine, wie kann das gelingen?

Danke im Voraus!

Betreff: Brauchwasser WP in Abhängigkeit von PV Leistungsüberschuss

TimBuktu — Tue, 12 Oct 2021 05:06:38 GMT

Hallo,
Kann mich noch jemand unterstützen? Ist mein erster Beitrag, hab ich was falsch gemacht?

Betreff: Brauchwasser WP in Abhängigkeit von PV Leistungsüberschuss

qwert089 — Tue, 12 Oct 2021 06:48:09 GMT

Hallo,

das Service-Handbuch hast du nicht? da ist es beschrieben.

poste die Seriennummer der Vitocal 262-A (fängt mit 7*an). Es gibt verschiedene Modelle.

Betreff: Brauchwasser WP in Abhängigkeit von PV Leistungsüberschuss

TimBuktu — Tue, 12 Oct 2021 11:36:56 GMT

Hallo,

7733784000263121

Serviceanleitung hab ich, nur das richtige Kapitel zu finden fällt mir schwer.

Betreff: Brauchwasser WP in Abhängigkeit von PV Leistungsüberschuss

qwert089 — Tue, 12 Oct 2021 11:50:05 GMT

Hallo,

noch mal die Anleitung

https://www.viessmann.com/vires/product_documents/5840923VSA00001_1.PDF

Die Integration der Vitocal in die Vitotronic sieht du auf Seite 26 Abb 21.

Die Vitotronic kann die reale Temperatur nicht messen, sondern die Vitocal gauckelt dem Kessel 2 Temperaturen vor. Eine über dem Sollwert der Vitotronic eine Temperatur darunter.

Das Kabel zwischen Vitocal in die Vitotronic kommt an Anschluss B.

Welche Widerstände verwendet werden sollen ist in der Tabelle zu sehen.

Das ist die Lösung von Viessmann.

Thorsten arbeitet hier an etwas anderem:

https://www.viessmann-community.com/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Vitocal-262-A-T2H-Welche-Tauchhuelse-fuer-zusaetzlichen/m-p/189702#M32736

Betreff: Brauchwasser WP in Abhängigkeit von PV Leistungsüberschuss

TimBuktu — Tue, 12 Oct 2021 15:10:07 GMT

Okay, meine Anlage ist vom Fachbetrieb schon inbetrieb genommen und nach dem Viessmann Vorgaben angeschlossen.

Aber wie kommt nun mein zweiter PV Kontakt ins Spiel der die WP abschalten soll sodass nur der Kessel das Wasser erwärmt wenn der PV Überschuss sehr niedrig ist?

Betreff: Brauchwasser WP in Abhängigkeit von PV Leistungsüberschuss

qwert089 — Tue, 12 Oct 2021 15:44:14 GMT

Einen 2. PV Kontakt hat die 262-A nicht, ist also nicht vorgesehen.

Man könnte sich aber evtl. mit dem Kontakt für Hoch und Niedertarif behelfen.

Je nach Logik wie der WR den Kontakt schaltet könnte man die WP bei PV im Niedertarif laufen lassen und wenn es gar keinen PV Strom gibt schaltet sie auf Hochtarif um.

Wenn man die Strompreise und Gaspreis entsprechend gesetzt hat, müsste sie dann bei Unterschreiten des Speichertemperatur den Vitocrossal aktivieren.

@Flo_Schneider könnte das so funktionieren?

VG Michael

Betreff: Brauchwasser WP in Abhängigkeit von PV Leistungsüberschuss

TimBuktu — Thu, 14 Oct 2021 18:53:38 GMT

@qwert089 schrieb:
Einen 2. PV Kontakt hat die 262-A nicht, ist also nicht vorgesehen.

Klar, und parametrierbare Schwellen für den Modbus leider ja auch nicht sondern nur statische( 0,75 / 2k).

@qwert089 schrieb:
Man könnte sich aber evtl. mit dem Kontakt für Hoch und Niedertarif behelfen.

Ja, @Flo_Schneider, habe keinen speziellen Vertrag mit meinem Energieversorger (Anleitungen, 😌)

aber

wie spielt die Tarifumschaltung / -parameter in den ökonomische Betriebsweise mit hinein?
Und wie ist das mit Zeitprogramm EXT damit in Verbindung zu verstehen?

Im Beitrag

Wie steuert die VITOCAL 262-A den Hybridmodus ECON... - Viessmann Community

ist alles rund herum in den Posts von @Jo-Jo schon beschrieben.

Hab mich jetzt noch mal parallel durch Betriebs-, Service-, und Planungsanleitung gefräst, bekomme es aber nicht zusammen. Gibt es noch mehr Dokumente?

Danke euch.

Re: Betreff: Brauchwasser WP in Abhängigkeit von PV Leistungsüberschuss

Flo_Schneider — Tue, 02 Nov 2021 06:41:09 GMT

Über den PV-Kontakt kann die Wärmepumpe "zwangsweise" laufen gelassen werden, da dieser Vorrang vor allen anderen Einstellungen hat. Wenn der externe Wärmeerzeuger laufen soll, müsste der PV-Kontakt weggenommen werden und der Kontakt für Hochtarif gesetzt werden. Über die Strom- und Gaspreise könntest du so der Anlage vorgaukeln, dass der externe Wärmeerzeuger immer die günstigere Variante wäre.

Dafür, dass es funktioniert, kann ich keine Gewähr geben, es sollte aus meiner Sicht aber funktionieren. Gerne kannst du dazu hier ein Feedback dalassen.

Viele Grüße
Flo

Re: Betreff: Brauchwasser WP in Abhängigkeit von PV Leistungsüberschuss

TimBuktu — Tue, 02 Nov 2021 10:22:07 GMT

Gut danke, ich werde es testen.

Dann fragte ich noch:

Und wie ist das mit Zeitprogramm EXT damit in Verbindung zu verstehen?

Re: Betreff: Brauchwasser WP in Abhängigkeit von PV Leistungsüberschuss

Flo_Schneider — Tue, 02 Nov 2021 10:29:13 GMT

In dem Zeitprogramm wird die Wärmepumpe nur während der Niedertarif-Perioden betrieben. Liegt das Signal für den Hochtarif an, wird sie definitiv nicht in Betrieb gehen. Ansonsten hängt es von den Einstellungen bezüglich des ökonomischen Betriebs ab.

Viele Grüße
Flo

Re: Betreff: Brauchwasser WP in Abhängigkeit von PV Leistungsüberschuss

TimBuktu — Wed, 29 Dec 2021 12:13:30 GMT

Hallo @Flo_Schneider ,

ich habe es jetzt einige Zeit probiert steige aber nicht ganz durch.

Meine Einstellungen:

I12; Wirkungsgrad externer Wärmeerzeuger: 80% (war bereits von meinem Fachbetrieb so eingestellt)
I5; Stromtarif für HT/NT: ON

I13; optimierte Trinkwassererwärmung: OFF

Betriebsprogramm: AUTO

Hybridmodus: ECON

Zeitprogramm: EXT

Energietarif COST

kwhH: 28:61
kwhL: 00:01
kwhB: 05:34

Bei kwhB sehe ich beim kontrollieren des Wertes dann 00:22 wurde hier (Link) schon mal beschrieben und mein Fachbetrieb kümmert sich darum.

Das Symbol blinkt und ER13 kommt wenn HT/NT längere Zeit nicht wechseln, das funktioniert also anscheinend.

Aber: Die Wäremepumpe läuft trotzdem früh morgens und spät abends, warum?

An meinem Wechselrichter habe ich eine Mindestlaufzeit von 4 Stunden eingestellt, das erklärt das Phänomen aber nicht. Als hätte EXT gar keine Auswirkung und der externe Wäremeerzeuger würde nur parallel dazu geschaltet anstatt auf ihn zu wechseln.

Btw: Wenn ich Hybridmodus auf OFF ändere kann ich AUTO nicht mehr aktivieren, er bleibt immer bei ECO.

PS.: PV Kontakt soll hier kein Thema mehr sein, das funktioniert ja.

Re: Betreff: Brauchwasser WP in Abhängigkeit von PV Leistungsüberschuss

Flo_Schneider — Thu, 06 Jan 2022 11:35:40 GMT

Hallo TimBuktu,

wenn im Betriebsprogramm „AUTO“ der ökonomische Hybridmodus „ECON“ aktiv ist, dient das Signal für Hoch-/Niedertarif zur Berechnung des wirtschaftlichsten Energieverbrauchs. In allen anderen Fällen erfolgt die Warmwasserbereitung nur dann, wenn der elektrische Strom günstiger ist.

Funktioniert es denn, wenn du statt ECON ECOL einstellst?

Viele Grüße
Flo

Re: Betreff: Brauchwasser WP in Abhängigkeit von PV Leistungsüberschuss

TimBuktu — Fri, 07 Jan 2022 17:57:40 GMT

Gemacht. Folge: KALTES WASSER.

"In allen anderen Fällen..." ist damit ECOL oder OFF gemeint?

"...erfolgt die Warmwasserbereitung nur dann, wenn der elektrische Strom günstiger ist." bei NT also auch nicht mit externem Wärmeerzeuger? Da habe ich Gas.

Re: Betreff: Brauchwasser WP in Abhängigkeit von PV Leistungsüberschuss

Flo_Schneider — Tue, 11 Jan 2022 07:39:37 GMT

Wenn du ECOL einstellst ist es immer kalt, egal ob das NT-Signal anliegt oder nicht?

Viele Grüße
Flo

Re: Betreff: Brauchwasser WP in Abhängigkeit von PV Leistungsüberschuss

TimBuktu — Wed, 12 Jan 2022 15:50:42 GMT

Heute mal bei akivem NT Signal auf ECOL umgestellt. Als ich den Temperatursollwert erhöht habe lief die WP an.

Dann war das oben evtl. mal eine längere Phase ohne NT Periode, und daher möchte ich, dass in allen HT Perioden der Kessel angefordert wird.

Re: Betreff: Brauchwasser WP in Abhängigkeit von PV Leistungsüberschuss

Flo_Schneider — Thu, 13 Jan 2022 10:37:48 GMT

OK, also es funktioniert, dass die Wärmepumpe läuft, wenn das NT-Signal vorhanden ist. Natürlich nur, wenn auch die Hysterese unterschritten ist. Was macht die Anlage, wenn das NT-Signal nicht anliegt?

Viele Grüße
Flo

Re: Betreff: Brauchwasser WP in Abhängigkeit von PV Leistungsüberschuss

TimBuktu — Fri, 14 Jan 2022 12:07:49 GMT

Hab ich über Nacht gemacht, Wasser war morgens lauwarm, WP gaukelte an Kessel 79.1°C vor.

Als ich dann frühs auf ECON umstellte lief WP an und zeigte auch das Symbol für den Heizstab (hat meine Vitocal nicht; kann aber in meinem Fall auch externer Wäremerzeuger bedeuten). Kessel bekam ~25°C vorgegaukelt und Speicherladepumpe lief an.

Viessmann Service Besuch wird gerade arrangiert wegen dem Display, wenn dort jemand adäquates käme könnte dieser sich das auch anschauen.

Re: Betreff: Brauchwasser WP in Abhängigkeit von PV Leistungsüberschuss

Flo_Schneider — Fri, 14 Jan 2022 13:07:20 GMT

OK, gerne kannst du mich hier dazu auf dem Laufenden halten. 🙂

Viele Grüße
Flo