Thema "Betreff: Vitodens 200W Die Heizpumpe schaltet nicht beim Moduswechsel ein" in Gas

Vitodens 200W Die Heizpumpe schaltet nicht beim Moduswechsel ein

Pegasus21 — Wed, 30 Aug 2023 11:13:03 GMT

Seit Juli 2020 besitze ich ein Vitodens 200 WB2KF ( 2-te Generation mit schwarz /weiß Display verschiebbar nach oben ) Kombigastherme ohne Wasserspeicher im Betrieb. Nur 1 Heizkreis ( Fußbodenheizung ohne hydraulische Weiche ) Kessel schaltet zwischen Warmwasserbereitung und dem Unterbau Kit wo sich der zweite Plattenwärmetauscher mit Mischerkreis für die Fußbodenheizung befindet( Witterungsgeführte Regelung mit Mischer und Außentemp. Sensor . siehe Foto
.
Das Problem :
Beim Wechsel vom Warmwasserbetrieb auf Heizbetrieb. schaltet Die HK Pumpe nicht ein ( Normalerweise schaltet sie in ca 5 min. nach Ende der WW Bereitung ein )

ES WIRD KEINE STÖRUNG ANGEZEIGT !!
Die Regelung funktioniert, da der Stellmotor taktet und es wird auch die Soll Vorlauftemperatur des Heizkreis am Display korrekt angezeigt und der Plattenwärmetauscher im Unterbau Kit wird heiß ,durch die Öffnung kann man es mit der Hand fühlen.( folglich funktioniert auch das Umschaltventil ).

Es passiert nur sporadisch und immer wenn man danach Warmwasser ca 15 sek lang wieder anfordert , schaltet die HK Pumpe nach 5 min ein .
Es scheint , dass der Modus Wechsel zum Heizbetrieb ( damit meine ich das Einschalten der HK Pumpe ) durch erneuten Warmwasserbezug getriggert werden kann . Bemerkenswert ist die Tatsache, dass obwohl die Regelung funktioniert ( Stellmotor im Mischer taktet hörbar und die SOLLVORLAUFTEMP des Heizkreises korrekt angezeigt wird, schaltet die Heizpumpe nicht ein. ( Der Stellmotor ist in der HK Pumpe intergiert .) Also die Anlage schaltet sehr wohl in den Heizbetreib um , allerdings die HK Pumpe ist tot . Daus Haus bleibt kalt !!
ES WIRD KEINE STÖRUNG ANGEZEIGT !!
Mein Verdacht :
Die Pumpenlogik / Steuerung / Elektronik Module defekt :

Es wäre am einfachsten die Module auszutauschen und qucken was passiert.

Die Viessmann "Experten" wie sie gleich sehen werden werden dazu über ein Jahr brauchen und viele kostspielige Versuche . Bitte weiter lesen , es wird lustig sein !!
Bin sehr gespannt ob Jemand hier eine Erklärung für dieses Phänomen hat ??
Bedanke mich voraus für die Antworten und verbleibe
mit freundlichen Grüßen
Wie oben beschrieben Systemtrennung ist vorhanden. Das heist Kesselkreislauf und FBH Kreislauf sind sauber getrennt ( Korrosionsgefahr weg nicht Sauerstoffdichten Kunstoffrohren der FBH (BJ 1988 )

Und daher Kein Volumenausgleich zwischen dem Kesselkreis und Heizkreis FBH:

vorhanden.( vorhandener Volumenausgleich wurde entfernt )

Die Primär Pumpe, die auch den anderen Plattenwärmetauscher für Trinkwasser versorgt funktioniert einwandfrei. Betroffen ist die HK Pumpe hinter dem Plättenwämetauscher mit dem inergrierten Mischer und Stellmotor ( siehe Fotos ), die manchmal nicht schaltet . Diese große Umwälzpumpe ( siehe Fotos ) fördert das Wasser in das gesamte FBH ( 100qm Fläche auf 2 Stockwerken EG und 1OG ). Eben diese Pumpe schaltet beim Moduswechsel manchmal nicht ein, sowie der Brenner zündet nicht , da keine Wärmeabgabe ( Display zeigt im Feld Info/Heizkreis 2 / Vorlaufsolltemp. korrekte Temp ,der Stellmotor taktet und logischerweise sinkt die Vorlauftemp ( Der Tempsensor sitzt direkt vor der Umwälzpumpe siehe Foto )Diese Pumpe wird abgeschaltet im Brauchwassermodus . ( wenn Warmwasser gefordert wird und schaltet wieder ein wenn Warmwasser nicht mehr angezapft wird )

Ich erwarte eigentlich eine Stellungnahme eines Spezialisten der Viessmann Service . Hoffe es meldet sich Jemand.

Danke voraus !!

Betreff: Vitodens 200W Die Heizpumpe schaltet nicht beim Moduswechsel ein

Patrick_Zarges — Thu, 18 Feb 2021 09:49:22 GMT

Hallo bitanka,

befindet sich die Anlage, wenn die Pumpe nicht in Betrieb geht, vom Betriebsprogramm weiterhin in der Warmwasserbereitung oder hat sie schon wieder auf den Heizbetrieb umgeschaltet?

Wenn sie sich weiterhin in der Warmwasserbereitung befindet, dann kann es nur daran liegen, dass der Durchflusssensor weiterhin meldet, dass Warmwasser gezapft wird (auch wenn das bei dir in dem Moment nicht der Fall ist). Zapfst du dann nochmal für 15 Sekunden Warmwasser wird der Sensor noch mal betätigt und meldet erst jetzt den richtigen Wert. Anders könnte ich es mir erstmal nicht erklären.

Fazit wäre in dem Fall, dass die Funktion vor Ort durch unseren Techniker geprüft werden muss oder der Fachbetrieb den Austausch vom Sensor selbständig durchführt.

Grüße
Patrick

Betreff: Vitodens 200W Die Heizpumpe schaltet nicht beim Moduswechsel ein

Patrick_Zarges — Thu, 18 Feb 2021 16:27:49 GMT

Hallo bitanka,

ich erinnere mich, hatte vorher nicht aufm Schirm, dass wir schon mal miteinander geschrieben haben.
Da du nur einen Heizkreis hast, habe ich damals empfohlen dies auch so im Anlagenschema einzustellen. Damals wolltest du es jedoch erstmal dabei belassen.

Meine Empfehlung: Im Inbetriebnahmeassistenten muss eingestellt werden Heizkreis 1 "nicht vorhanden" und bei Heizkreis 2 "Mischerkreis mit Pumpe".

Grüße
Patrick

Betreff: Vitodens 200W Die Heizpumpe schaltet nicht beim Moduswechsel ein

Patrick_Zarges — Fri, 19 Feb 2021 09:30:36 GMT

Der Flow-Sensor oder Durchflusssensor sitzt link neben der Pumpe. In diesem ist ein Flügelrad verbaut, wodurch die Durchflussmenge erfasst wird.

Betreff: Vitodens 200W Die Heizpumpe schaltet nicht beim Moduswechsel ein

Pegasus21 — Fri, 19 Feb 2021 09:42:10 GMT

Vielen Dank für die schnelle Antwort !

Der Ausfall des Durchflusssensors müsste allerdings als Störung gemeldet werden ?? Oder ?

Habe jetzt soeben versucht den Fehler zu provozieren beim Heizkreis 1 auf Standby und sehr geringem kurzem ( 15 sek )Trinkwasserfluss von 2,5liter / Minute

Die Umschaltung von Warmwasserbrauch zu Heizbetrieb Modus funktioniert einwandfrei .Die Heizpumpe schaltete wie gewöhnlich nach 5 min ein. Ich melde mich sobald ich neue Erkenntnisse habe .

Die Pumpe auf dem Foto stellt die Umwälzpumpe im Kesselkreis und NICHT die Heizpumpe im Mischerkreis richtig ?

Gruß

Betreff: Vitodens 200W Die Heizpumpe schaltet nicht beim Moduswechsel ein

Patrick_Zarges — Wed, 24 Feb 2021 16:20:12 GMT

Die Pumpe auf dem Bild ist die interne Kesselkreispumpe.

Wenn das Schema korrekt eingestellt wird, sollte es auch keine weiteren Probleme geben. HK1 (Kesselkreis) wird dann bei dir auch nicht mehr angezeigt werden.

Deine Anlage ist nach dem Schema aufgebaut. Allerdings ist Heizkreis A1 bei dir nicht vorhanden.

Betreff: Vitodens 200W Die Heizpumpe schaltet nicht beim Moduswechsel ein

Patrick_Zarges — Wed, 03 Mar 2021 11:59:09 GMT

Wie genau das Signal des Volumenstromsensors übermittelt wird kann ich dir leider nicht beantworten.

Die Modulation richtet sich nach der Kessel- und Auslauftemperatur. Der Volumenstrombegrenzer hat die gleiche Aufgabe wie z.B. beim Pendola. Kompaktgeräte können nur eine gewisse Menge an Wasser in der Minute zur Verfügung stellen. Ist die Durchflussmenge zu hoch kommt das Trinkwasser nicht auf die gewünschte Temperatur.

Das Zeitprogramm für Warmwasser muss nicht zwingend eingestellt werden.

Grüße
Patrick

Betreff: Vitodens 200W Die Heizpumpe schaltet nicht beim Moduswechsel ein

Pegasus21 — Thu, 25 Feb 2021 08:50:35 GMT

Vielen Dank !!

Bleiben Sie gesund !

Betreff: Vitodens 200W Die Heizpumpe schaltet nicht beim Moduswechsel ein

Pegasus21 — Fri, 02 Apr 2021 21:23:32 GMT

Hallo Zusammen,

ich melde mich mit neuen Erkenntnissen.

der Fehler kommt doch auch bei eingeschalteten beiden Heizkreisen ( Heizkreis 1 und Heizkreis 2 beide AN ). Nach dem Warmwasser nicht mehr angefordert ist

schaltet die Regelung ein, da der Stellmotor taktet hörbar und die berechnete Vorlaufsolltemperatur wird korrekt im Display angezeigt . ( siehe die Fotos ). Der Wärmetauscher im Heizkreis( (im Unterbau Kit ) wird sehr warm , das heißt : Warmwasser wird vom Kessel korrekt zu Wärmetauscher im Heizkreis FBH umgeleitet. Die Heizpumpe schaltet allerdings nicht ein ! Erst nach erneutem Warmwasser Zapfen läuft die Heizpumpe nach einer Verzögerung von 5 min. wieder . Ich habe die Beobachtung gemacht , dass dieser Phenomen nur bei geringem Wasserfluß ( kleiner als 3 l/ min. ) vorkommt . Ich werde demnächst meinen HB einschalten , da es noch die Garantie auf die Therme gibt. Bin gespannt ob die Monteure mit diesem Fall doch überfordert werden, die werden wahrscheinlich glauben : ich spinne da der Fehler lässt sich nicht provozieren .Ich kläre es nochmal mit den HB ob die Einstellung Heizkreis 1 ( Kessel ) und Heizkreis 2 ( FBH ) korrekt ist . Oder vielleicht hat Jemand von den Experten hier in diesem Forum doch bereits solchen Fall gesehen ?? Zur Zeit steht der Volumenstromsensor unter Verdacht ?? Oder doch ein Bug in der Software.? Womöglich muss dann das gesamte Hydraulik Modul / Unterbau Kit ausgetauscht werden ??Die ganze Sache ist sehr ärgerlich, weil wen man nach dem Duschen abends es nicht überprüft ob die Heizpumpe läuft habe ich morgen kalte Wohnung / Haus was bereits vorgekommen ist. Der Fehler wie gesagt ist völlig unberechenbar und kommt selten vor ( jede 4 bis 5 Wochen )

Gruß

Betreff: Vitodens 200W Die Heizpumpe schaltet nicht beim Moduswechsel ein

Patrick_Zarges — Wed, 07 Apr 2021 11:02:42 GMT

Hallo bitanka,

wie ich bereits schon mehrfach geschrieben habe, soll im Inbetriebnahmeassistenten das passende Anlagenschema eingestellt werden >> Heizkreis 2 mit Mischer.

In allen weiteren Fällen soll sich der Fachbetrieb mit uns in Verbindung setzen und einen Serviceeinsatz zur Überprüfung in Auftrag geben.

Grüße
Patrick

Betreff: Vitodens 200W Die Heizpumpe schaltet nicht beim Moduswechsel ein

Pegasus21 — Wed, 14 Dec 2022 18:32:22 GMT

Hallo,

Bei der Inbetriebnahme haben die Monteure eines bekannten Heizungsbetriebs damals im Juli und September 2020 Fehler gemacht,( es wurden zwei Heizkreise anstatt ein Heizkreis programmiert ) .Diese Schlamperei muss ich jetzt ausbügeln. Ha ha ha !! ( was für technisch begabte Anwender ein Kinderspiel ist . ( Will die Heizungsbauer nicht noch mal an die Therme dran lassen , da ich Angst habe das es wieder was falsch machen ). Es musste damals im Sept 2020 sowieso nachgebessert sein. ( zB. der Volumenausgleich an dem Plattenwärmetauscher wurde nicht entfernt und Manometer an dem Vorlauf FBH wurde vergessen , das haben die Monteure damals auf meine Anweisung und unter meiner Aufsicht nachgebessert ). Ich glaube es gibt doch motivierte und logisch denkende Monteure . Nicht für ungut, aber für den Preis den man hinlegt..... Tja ... Die App von Viessmann : Vicare kann ich nur noch mal herzlichst empfehlen. Läuft auf meinem Samsung S10+ einwandfrei . Feine Sache .So macht das Heizen wirklich Spaß. Die Monteure müssen da doch mithalten können. Digitalisierung hin oder her . Oder ?!!!!!

Habe schon gemerkt, dass es in diesem Forum viele motivierte Spezialisten gibt . Die geben sich wirklich viel Mühe um bei den immer mehr komplexen und ausgeklügelten Anlagen von Viessmann ihr Wissen weiterzugeben und mit Rat und guten Tips uns Endverbraucher zu helfen. HUT AB !!!!! !!! Ich selbst bin Viessmann seit 24 Jahren treu ! Und es bleibt so !!!

Gruß

Betreff: Vitodens 200W Die Heizpumpe schaltet nicht beim Moduswechsel ein

Pegasus21 — Wed, 07 Apr 2021 12:36:11 GMT

Upss ..Das wichtigste habe ich vergessen : man bekommt 5 Jahre Garantie von Viessmann auf die neue Therme :

nach der Installation ViCare und registrierung muss man dem gewünschten Fachbetrieb eine Servicefreigabe erteilen und schon genießt man 5 jahre Garantie auf den gesamten Wärmeerzeuger !

Sehr fein

Gruß !!

Betreff: Vitodens 200W Die Heizpumpe schaltet nicht beim Moduswechsel ein

Pegasus21 — Wed, 28 Dec 2022 06:29:20 GMT

Das Foto oben zeigt ViCare Screenshots nach der Neukonfiguration.

Betreff: Vitodens 200W Die Heizpumpe schaltet nicht beim Moduswechsel ein

Patrick_Zarges — Wed, 21 Apr 2021 08:00:25 GMT

Hallo Bernhard,

danke für deine ausführliche Beschreibung. Ich bin auf deine Rückmeldung gespannt.

Grüße
Patrick

Betreff: Vitodens 200W Die Heizpumpe schaltet nicht beim Moduswechsel ein

Pegasus21 — Sun, 25 Apr 2021 06:42:07 GMT

Hallo Patrick,

wie ich vermutet habe, hatte die falsche Einstellung des Anlageschemas nichts zu tun mit dem Fehler .

Heute ist der Fehler wieder aufgetreten. Die Symptome sind gleich.

Anlage schaltet in den Heizmodus . Heizpumpe bleibt still. Es wird KEINE Störung angezeigt !

Ich habe jetzt die Heizung einmal kurz ausgeschaltet ( nicht die ganze Anlage nur die Heizung ) und wieder angemacht. Der Fehler ist weg : die Pumpe läuft wieder. (Genauso wie vorher nach dem erneutem kurzem WW zapfen war der Fehler weg )

Die Intervalle zwischen den Fehler werden immer kürzer ( 2.04 ; 19.04; 24.04 ).

Ich werde demnächst doch mein HB informieren und deine Empfehlung weitergeben ( Einschaltung von Viessmann Service ) . .

Zur Erinnerung :

Die Anlage schaltete immer nach dem WW Modus ( Verzögerung 3 min ) in den Heizmodus , da der Stellmotor im Mischer taktete hörbar und die Vorlauftemperatur Sollwert wird korrekt angezeigt, allerdings schaltet die Heizkreispumpe NICHT ein. Das heißt : Die Anlage befand sich sehr wohl im Heizmodus da die Regelung funktionierte !!!

Kann sein dass es an der Pumpe selbst liegt ( die hängt manchmal ) ? Der Durchflusssensor ist es nicht , da die Anlage schaltet korrekt in den Heizmodus .Oder ??

Da der Fehler lässt sich NICHT provozieren und kommt völlig unberechenbar kommt der Monteur der HB damit nicht klar Es muss wahrscheinlich die ganze Steuerung oder die Pumpe ausgetauscht werden. Ich habe noch die Garantie auf die Anlage .Muss ich den HB informieren oder im Garantiefall den Viessmann Servive selbst beauftragen ? Die Service Freigabe habe ich dem HB erteilt. Die haben mit Vitoguide Zugriff auf meine Anlage

Gruß

Bernhard

Betreff: Vitodens 200W Die Heizpumpe schaltet nicht beim Moduswechsel ein

Pegasus21 — Mon, 26 Apr 2021 05:05:28 GMT

Ich melde mich mit neuen Erkenntnissen zu der Störung .
Normalerweise schaltet die Heizpumpe beim Warmwasserbetrieb AUS und schaltet nach dem Wechsel in den Heizbetrieb ein.
Heute habe ich registriert ( dank der Überwachung der Anlage mit ViCare ) , dass während der Warmwasseranforderung die Heizpumpe NICHT ausgeschaltet wurde.( siehe die Fotos )

Auf den Fotos ist zu erkennen , das bei Vorlauftemp Sollwert= 0 °C (Warmasserbetrieb ) die Pumpe an ist , sollte allerdings aus sein. Das zweite Foto zeigt den Heizbetrieb wo die Vorlauf Solltemp. korrekt angezeigt wird )
Die Heizpumpe lief die ganze Zeit während der Warmwasserforderung und nach dem Moduswechsel in den Heizbetrieb durch, was eine Fehlfunktion ist.

Kann sein dass diese Fehlfunktion bereits Mehrmals vorgekommen ist. Allerdings habe ich sie nicht bemerkt.
Offensichtlich ist die Steuerung der Heizpumpe defekt.
Es wird zu keinem Zeitpunkt auf dem Display eine Störung gemeldet .

Habe das alles meinem HB per Email gemeldet mit der ausdrückliche Bitte um die Beauftragung eines Technikers vom Viessmann Technischen Dienst .Die haben Zugriff mit Vitoguide auf meine Anlage. Die Service Freigabe habe ich bereits erteilt

Gruß

Bernhard

Betreff: Vitodens 200W Die Heizpumpe schaltet nicht beim Moduswechsel ein

Pegasus21 — Mon, 26 Apr 2021 10:40:13 GMT

Hallo,

habe jetzt eine Bestätigung von meinem HB , dass der Fall an Viessmann Technischer Dienst übergeben wurde.

Bin jetzt gespannt was der Techniker jetzt findet. Ich tippe , dass das komplette Elektronikmodul im Unterbaukit ausgetauscht wird .Oder möglicherweise der gesamte Unterbau Kit , ( es wäre aber der Aufwand zu groß ).

Grüße

Bernhard

Betreff: Vitodens 200W Die Heizpumpe schaltet nicht beim Moduswechsel ein

Pegasus21 — Tue, 27 Apr 2021 05:33:03 GMT

Es ist mir aufgefallen, daß es mit der App ViCare die Option Einmalladung Warmwasser vorhanden ist .und die Funktioniert Diese Option am Display direkt an der Therme ist allerdings NICHT VORHANDEN!!! Warum!??Gibt's dafür eine Lösung,?

Betreff: Vitodens 200W Die Heizpumpe schaltet nicht beim Moduswechsel ein

Pegasus21 — Tue, 27 Apr 2021 05:58:14 GMT

Anbei die Bilder zu den Beitrag oben

Betreff: Vitodens 200W Die Heizpumpe schaltet nicht beim Moduswechsel ein

Pegasus21 — Fri, 20 Jan 2023 07:54:07 GMT

Hallo

die Kachel mit der Schrift : Ich möchte warm un der Duschbraue Zeichnung steht fürs WW Einmalladen.( siehe das Bild oben ) Es funktioniert auch bei mir, obwohl Einmalladen Funktion gibt es NUR bei den Thermen mit Ladespeicher. bei mir wird der Trinkwasser Plattenwärmetauscher auf die eigestellte WW Temp. aufgeheizt und der Brenner danach schaltet aus .( Also NUR einmal Laden) .Passt !!
Es ist perfekt !! Diese Funktion ( Einmalladen sucht man vergebens auf dem Bedienfeld am Display direkt an der Therme ) Gibt es dafür eine ERKLÄRUNG ?????????????

Außerdem ist seit gestern nach den Arbeiten an den Viessmann Server am 28.04. zwischen 21.00 und 22.00 Uhr plötzlich in der App ViCare im Menü Gerätestatus ein Parameter aufgetaucht : Speicherladepumpe das wundert mich sehr da mein Vitodens 200W hat gar keinen Ladespeicher ( den hat Vitodens 222 ) und logischerweise habe auch in meiner Therme keine Speicherladepumpe . Der Status dieses Parameters zeigt permanent : AUS ( egal ob im Heizbetrieb oder Warmwasserbetrieb oder WW Einmalladen ( Einmalladen WW geht aber nur mit der APP : siehe oben ) GIBTS DAFÜR EINE ERKLÄRUNG???

Der Technische Dienst von Viessmann hats sich bei mir NOCH NICHT GEMELDET ( es sind bereits 4 Tage vergangen seitdem mein HB den Fall mit der Störung der Steuerung der Heizpumpe ( siehe meine Beiträge oben ) an den Technischen Dienst von Viessmann weitergeleitet hat ) . Der HB hat mir erklärt : Viessmann meldet sich direkt bei mir .
Falls der Technische Dienst von Viessmann den Fall weiter ignoriert ; soll ich mich direkt an Viessmann wenden oder lieber gleich den Rechtsweg suchen ??
Kann sein dass der Technische Dienst von Viessmann auf meine Anlage zugegriffen hat und ev. neue Software eingespielt hat oder sogar eine Neukonfiguration durchgeführt hat ohne mich darüber zu informieren ??????( Service Freigabe habe ich dem HB bereits erteilt ). Ich habe zumindest nicht bemerkt , dass jemnad an die Anlage online herumgefummelt hat .
Seit der letzten Störung der Steuerung der Heizpumpe am 24 April läuft die Anlage (noch ) einwandfrei.
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