Thema "Betreff: Vitocrossal 300 Modulation Untergrenze zu hoch?" in Gas

Vitocrossal 300 Modulation Untergrenze zu hoch?

nschmidt — Sat, 09 Mar 2019 18:30:18 GMT

Mein Vitocrossal 300 CU3A 19kW (Baujahr 2018) moduliert nur herunter bis 19%, obwohl er doch laut Datenblatt eine Untergrenze von 2,6kW/19kW = 14% haben müsste. Ich habe das über Optolink ausgelesen und auch mit dem Gaszähler überprüft. Mein HB meinte, das wäre eine normale Toleranz. Kann das sein?

Betreff: Vitocrossal 300 Modulation Untergrenze zu hoch?

Franky — Sun, 10 Mar 2019 07:59:01 GMT

Woran machst du fest, dass er tatsächlich ,,nur,, auf 19% kommt ? Ich mein, vielleicht wird ja gerade die Leistung gebraucht ? Oder fängt der Kessel an mit Takten ?

Betreff: Vitocrossal 300 Modulation Untergrenze zu hoch?

KarlZei — Sun, 10 Mar 2019 08:12:22 GMT

Hmm, grundsätzlich liegt ein Mangel vor, wenn eine Sache nicht die zugesagten Eigenschaften hat.
Die Frage ist aber, ob Deine Messungen hinreichend genau und überhaupt mit denen des Herstellers vergleichbar sind. Geringe Abweichungen bei den Rahmenbedingungen (Gas-Parameter, Abgassystem, Einstellungen ...) können größeren Einfluss haben...

Taktet der Vitocrossal stark? Ist die Heizlast tatsächlich so niedrig?

Betreff: Vitocrossal 300 Modulation Untergrenze zu hoch?

nschmidt — Mon, 11 Mar 2019 17:27:57 GMT

@Franky: Die 19% ist die Leistung, mit der er kurz vor und im Taktbetrieb (nach Abzug der Startphase) läuft .

In der Zwischenzeit habe ich noch ein Paar Messungen gemacht und folgendes herausbekommen:
Man kann in den Servicefunktionen die max. Heizleistung in % (Bereich 10 bis 100%) vorgeben. Dort habe ich mal Werte eingegeben. Dann eine sehr hohe Raumtemperatur (37°C) vorgegeben, damit der Regler die maximale Leistung abruft und folgendes Ergebnis erhalten:

1. Max. Leistung 14%, mit ViessData ausgelesen 19%, am Gaszähler gemessen: 0,361 m³/h entspricht 3,383kW

2. Max. Leistung 19%, mit ViessData ausgelesen 23%, am Gaszähler gemessen: 0,479 m³/h entspricht 4,478kW

Die Werte für die Max-Leistung von 10% bis 13% gleichen der Vorgabe 14%. Dort ist also logisch eine Begrenzung nach unten eingebracht.

Erstaunlich ist, dass zwar datanblattkonforme Werte (ab 14%) für untere Leistung eingegeben werden können, aber intern (ausgelesen durch ViessData) höhere Werte realisiert werden. Die Abweichung ist zunehmend bei kleineren %-Werten.

Die kompletten Messergebnisse:
Viess % bez.auf
Vorgabe Data m³/h kW Vollast
10% 19% 0,362 3,39 17,75% (untere Begrenzung)
14% 19% 0,361 3,383 17,73%
19% 23% 0,479 4,478 23,47%
30% 33% 0,663 6,201 32,51%
60% 61% 1,241 11,614 60,88% (Aktorentest Vollast 60%)
100% 99% 2,039 19,078 100,00% (Abgas-Prüfbetrieb)

Da die Werte bei 100% ganz gut stimmen, glaube ich, einigermaßen richtig gemessen zu haben.

Warum feilsche ich jetzt um die paar Prozentpunkte: Weil die Modulations-Untergrenze für mich mit kaufentscheident war.

Zum Hintergrund: Eigentlich würde für mein Haus ein 13kW-Kessel ausreichen. Mein HB hat mir aber zum 19kW-Typ geraten, weil der laut Datenblatt die gleiche Untergrenze (2,6kW) wie der 13kW-Typ hat, nur unwesentlich teurer war und für die WW-Bereitung dann mehr Reserven aufweist. Das hatte mich überzeugt und deshalb habe ich mich für diesen Vitocrossal entschieden.

Vielleicht gibt es ja eine plausible Erklärung für die Sache.

Grüße

Betreff: Vitocrossal 300 Modulation Untergrenze zu hoch?

nschmidt — Mon, 11 Mar 2019 17:38:08 GMT

Ich probier hier nochmal die verhunzte Tabelle mit Tabs statt Leerzeichen::
VoG= Vorgabean Vitotrol
ViD= ausgelesener ViessData-Wert

VoG ViD m³/h kW Leist. % bez. auf Vollast
10% 19% 0,362 3,39 17,75% (untere Begrenzung)
14% 19% 0,361 3,383 17,73%
19% 23% 0,479 4,478 23,47%
30% 33% 0,663 6,201 32,51%
60% 61% 1,241 11,614 60,88% (Aktorentest Vollast 60%)
100% 99% 2,039 19,078 100,00% (Abgas-Prüfbetrieb)

Betreff: Vitocrossal 300 Modulation Untergrenze zu hoch?

nschmidt — Mon, 11 Mar 2019 17:46:04 GMT

Tabelle ist leider nicht besser geworden, letzter Versuch:

VG= Vorgabe an Vitotrol
VD= ausgelesener ViessData-Wert
kW: vom Gasvolumenstrom ungerechnete Leistung

VG=10%, VD=19%, 0,362m³/h, 3,39kW, 17,75% bez. auf Vollast (untere Begrenzung)
VG=14%, VD=19%, 0,361m³/h, 3,383kW, 17,73% bez. auf Vollast
VG=19%, VD=23%, 0,479m³/h, 4,478kW, 23,47% bez. auf Vollast
VG=30%, VD=33%, 0,663m³/h, 6,201kW, 32,51% bez. auf Vollast
VG=60%, VD=61%, 1,241m³/h, 11,614kW, 60,88% bez. auf Vollast (Aktorentest Vollast 60%)
VG=100%, VD=99%, 2,039m³/h, 19,078kW, 100,00% bez. auf Vollast (Abgas-Prüfbetrieb)

Betreff: Vitocrossal 300 Modulation Untergrenze zu hoch?

Schiri — Mon, 01 Apr 2019 10:23:02 GMT

Moduliert er jetzt herunter. Das wäre nämlich auch für mich kaufentscheidend.

Betreff: Vitocrossal 300 Modulation Untergrenze zu hoch?

nschmidt — Mon, 01 Apr 2019 18:29:25 GMT

Nein. Ich habe die Frage meinem HB gestellt, der wollte sie an Viessmann weiterleiten. Eine Antwort habe ich (noch) nicht.

Damit wir uns nicht falsch verstehen: die Diskrepanz ist nicht hoch. Statt 13,7% werden 17,7% erreicht. Aber sie ist doch hoch genug, dass ich nicht an Messfehler glaube. Wir wollen hoffen, dass es eine belastbare Erklärung gibt und nicht nur eine Schönung des Datenblatts ist.
Grüße