Thema "Betreff: Zusammenspiel Adresse FA und b2" in Gas

Zusammenspiel Adresse FA und b2

ood — Thu, 30 Mar 2017 14:24:19 GMT

Hallo,

eine kurze Verständnisfrage:

Die VLT kann durch die Einstellungen der Adressen FA (Erhöhung der VLT nach Absenkbetrieb) und b2 (Raumeinflussfaktor) abweichend von der Heizkurve erhöht werden.

Geschieht das kumuliert oder hat eine Adresse Vorrang ?

Gerät: Viessmann Vitodens 200-W WB2B

Betreff: Zusammenspiel Adresse FA und b2

Achat — Fri, 31 Mar 2017 05:42:24 GMT

Die Änderung der Soll-VL wirkt kumuliert, aber unterschiedlich: Mit FA (und Fb) wirkt eine fixe Erhöhung während fixer Zeit; mit Raumeinfluss (b2) dagegen wird die Soll-VL nur in Abhängigkeit der tatsächlichen Abweichung der gemessenen Raumtemperatur von der eingestellten Soll-Raumtemperatur korrigiert (umso grössere Erhöhung oder Absenkung, je grösser die Abweichung ist; keine Korrektor, wenn Ist- gleich Soll-Raumtemperatur).

Wenn Raumeinfluss aktiviert ist und b2 nicht allzu klein eingestellt ist, kann normalerweise die fixe Erhöhung mit FA und Fb auf Null gesetzt werden (ist wegen der Kumulation meistens unnötig und kann sogar zu einer allzu grossen Änderung der Soll-VL führen). Am besten Gerät und Aufheizverhalten der Räume in der Aufheizphase beobachten und Regelungseinstellung ggf. anpassen.

Betreff: Zusammenspiel Adresse FA und b2

ood — Fri, 31 Mar 2017 06:38:59 GMT

Vielen Dank. Verstanden.
Dann habe ich wohl im Moment eine redundante Regelung.
b2=20
FA=20
Fb=30
Werde FA und Fb auf null setzen.
Dann sollte sich die aufgeschaltete Fernbedienung (tado) hoffentlich anpassen, sprich: niedrigere VLT bei früheren Heizbeginn.

Betreff: Zusammenspiel Adresse FA und b2

Heizing — Fri, 31 Mar 2017 14:22:03 GMT

Hallo ood,

ähm, vielleicht hab ich deine Konstellation falsch verstanden, aber der Raumeinfluss funktioniert nur mit einer Vitotrol von Viessmann, nicht mit Tado.

Gruß

Heizing

Betreff: Zusammenspiel Adresse FA und b2

ood — Fri, 31 Mar 2017 14:51:32 GMT

Hi,
tado ist -ähnlich wie Vitodrol- eine Fernbedienung, die im Referenzraum hängt und mit der Viessmann-Therme kommuniziert. Von daher funktioniert das schon.

Betreff: Zusammenspiel Adresse FA und b2

Heizing — Fri, 31 Mar 2017 15:07:16 GMT

Ehrlich?
Weil hier steht

https://www.tado.com/packages/tado/installers-club/img/training2/tado_Kompatibilitaetskatalog_V1_1.pdf
auf S. 28
"Der KM-Bus ist nicht mit dem Smart Thermostat kompatibel. Ein KM-Bus Raumthermostat ist immer mit dem Extension Kit zu ersetzen. Alternativ kann das Extension Kit direkt an die Therme angeschlossen und das Raumthermostat entfernt werden.
"
Ich ging davon auf, dass die maximal ne Anforderung auf den KM-Bus schreiben, den Raumeinfluss aber nicht auswerten. Bin aber ehrlicherweise kein Tado-Spezialist, sehe da auch keinen Mehrwert zu den Viessmann-Lösungen, eher Einschränkungen, z.B.

Die Regelung mehrere Heizzonen wird von tado° bislang nicht unterstützt

● tado° unterstützt für die WMS-Bus Schnittstelle die Steuerung von Warmwasser. Für die KM-Bus Schnittstelle wird die Steuerung von Warmwasser nicht unterstützt

Gruß

Heizing

Betreff: Zusammenspiel Adresse FA und b2

ood — Sun, 02 Apr 2017 06:46:50 GMT

Ja, Warmwasserregelung wird nicht unterstützt. Aber dass ist nicht so wichtig bei mir.

Ich habe ja nun, nachdem ich mich mit der Thematik ein wenig beschäftigt habe, einige Umstellungen an der Vitodens gemacht. Und dabei auch den tado beobachtet.

Es ist wohl tatsächlich so, dass tado oberflächlich betrachtet nicht mehr macht, als den Befehl an oder aus zu senden. Bei mir aber auf eine intelligente Art und Weise. Das Datencenter wird wohl die gemessenen Raumtemparaturen auswerten und lernt dadurch das Trägheitsverhalten der Heizung kennen.

Um so wichtiger ist es, das die Parameter an der Vitodens richtig abgestimmt eingestellt sind, denn da kann tado -wie du sagst- nicht ran.

Betreff: Zusammenspiel Adresse FA und b2

Heizing — Mon, 03 Apr 2017 16:32:08 GMT

Hallo,

das würde mich echt interessieren, wie die Ansteuerung im einzelnen funktioniert, schreibt der einfach eine andere Raumtemperatureinstellung auf den KM-Bus?

@Patrick_Zarges, weißt du da was drüber und hat der KM-Bus eigentlich keinen Patentschutz?

Gruß

Heizing

Betreff: Zusammenspiel Adresse FA und b2

ood — Tue, 04 Apr 2017 06:48:24 GMT

Ich bin kein Techniker, nur ein Interessierter, der sich mit seiner Heizung beschäftigt, weil es sonst keiner macht und kann (stand bis vor kurzem auf Werkseinstellung).
Sicher ist: Tado ist als Fernbedienung mit Raumeinfluss aufgeschaltet (wie im Kompatibilitätskatalog beschrieben) und sendet WW+Heizung an oder aus.
Vermutung ist: viel mehr ist nicht. Die Vitodens-Einstellungen und Adressen bleiben unberührt. Raumtemperatur und Wetter werden in der Cloud ausgewertet, so dass tado weiß, wann die Heizung eingeschaltet werden muss, damit um xx Uhr die gewünschte Raumtemperatur erreicht wird. Das klappt gut. Man muss bloß selber seine Heizung abstimmen (Taktung und VLT beobachten).

Über weitere Beiträge dazu würde ich mich freuen.