Thema "Vitodens 200 aufrüsten?" in Gas

Vitodens 200 aufrüsten?

ggbb — Mon, 07 Nov 2016 17:21:08 GMT

Wir haben eine Vitodens 200 mit 60 KW, ca 10 Jahre alt. Laut Prospekt wären bis zu 150 kW möglich. Die Heizleistung reicht jetzt nicht mehr aus. Kann man ein Upgrade auf z B 100 kW einbauen, ohne die ganze Anlage zu verschrotten?

MfG

Betreff: Vitodens 200 aufrüsten?

Hausdoc — Mon, 07 Nov 2016 18:52:43 GMT

Es kommt drauf an, wie die Hydraulik hinter dem Heizgerät aussieht.

Eine hydraulische Weiche müsste es jetzt schon geben. Ist diese für 100 KW ausgelegt? Wenn nein - tauschen
Auch der Heizverteiler, Pumpen Mischer usw müssen für die Wassermenge bei 100 KW ausgelegt sein.

Vor der Weiche arbeiten dann mehrere Wärmeerzeuger. Wie diese angesteuert werden ist eigenes Thema. Entweder über 0-10 V oder eine Kaskadenansteuerung.
Bei letzerer Lösung wär die Herstellnummer des jetzigen Gerätes wichtig.

Welche Regelung ist bisher für die Heizkreise zuständig?

Ich hab aber eine Rückfrage:
Du schreibst, die Heizleistung reicht nicht.
Oft verbirgt sich hier ein banales hydraulisches Problem und das Heizgerät läuft demnach nie auf 100% Leistung.
Kannst du die Situation etwas beschreiben?

Betreff: Vitodens 200 aufrüsten?

ggbb — Mon, 07 Nov 2016 21:10:07 GMT

Hallo Hausdoc

vielen Dank,
ja, die Weiche ist da, Solaranlage, Puffer, alles ausreichend. Wir haben weitere Verbraucher angeschlossen, und jetzt ist die "warme Stube" von der Wetterlage abhängig. Das ist natürlich unbefriedigend bzw unzumutbar für die Mieter.

Die Steuerung und die Seriennr habe ich hier nicht greifbar.

Was ich gerne wollte ist das:
- keinen weiteren Wärmeerzeuger
- keine weitere Kiste an der Wand
- keinen weiteren Gasverbraucher
- 60 kW-Brenner raus
- 100 kW-Brenner rein in die vorhandene Vitodens

Geht das?

MfG

Betreff: Vitodens 200 aufrüsten?

Hausdoc — Mon, 07 Nov 2016 21:51:32 GMT

- 60 kW-Brenner raus
- 100 kW-Brenner rein in die vorhandene Vitodens

Geht das?

Nein!

Da muss schon ein 2. Gerät mit an die Weiche.....

Wie gesagt auch nochmal der Hinweis: Ist die Weiche und weitere bestehende Komponenten für die notwendige höhere Wassermenge bei 100 KW ausgelegt?

Laß da am besten mal einen Fachmann vor Ort drübersehen ....

Betreff: Vitodens 200 aufrüsten?

CustomerCareBen — Tue, 08 Nov 2016 08:57:06 GMT

Hallo ggbb,

wenn du ein Gerät mit max. 60kW gekauft hast, hat dieses Gerät auch nur eine Zulassung für die genannte Leistung. Würdest du jetzt eine Veränderung an dem Gerät vornehmen, verlierst du die Zulassung und die Anlage darf nicht mehr betrieben werden.

Beste Grüße °be

Betreff: Vitodens 200 aufrüsten?

ggbb — Tue, 08 Nov 2016 09:04:13 GMT

Schade.

Vielen Dank.

Betreff: Vitodens 200 aufrüsten?

ggbb — Tue, 08 Nov 2016 09:07:37 GMT

@Hausdoc

Tja, der Fachmann vom Land tut sich halt nicht immer so leicht mit einer Lageeinschätzung...

Betreff: Vitodens 200 aufrüsten?

Hausdoc — Tue, 08 Nov 2016 11:07:00 GMT

@ggbb

Beschreib mal das Gebäude.
Sandort, Baujahr, Dämmzustand, Wohnfläche, Anzahl der Personen....

PS: Auch bei Landeiern sind Berechnungen Basics........ 😉

Betreff: Vitodens 200 aufrüsten?

ggbb — Sat, 19 Nov 2016 18:07:54 GMT

Hallo

die Lage ist jetzt etwas klarer:
- Es ist keine Vitodens 200 (wie in der Rechnung), sondern eine Vitodens 300 verbaut.
- Die Nennleistung ist 66 kW und bei Aussentemp > 0 Grad C sicher nicht erreicht.
- Die Vorrangschaltung stoppt während des Beladens des WW-Speichers (500 l) die Kesselpumpe (vor der hydraulischen Weiche). Die Heizkreispumpe (hinter der hydr Weiche) mit Mischer läuft in dieser Zeit weiter. Wenn mehrere Bewohner je eine Badewanne füllen, dauert das entschieden zu lange, und die Wohnungen kühlen aus.

Der "Fachmann vor Ort" hat die Codierung für Vorrangschaltung deaktiviert, aber das Monster befolgt diese Anweisung nicht. Die Kesselpumpe schaltet immer noch ab. Der "Fachmann vor Ort" hat jetzt in seiner Verzweiflung die Heizkurve so pervers hoch gesetzt, dass die im Heizkreis gespeicherte Energie für ca 1 h ausreicht. Die VL-Temp sinkt dann zwar beim WW-Beladen ab, aber nicht so weit, dass sich die Heizkörper kalt anfühlen. Und irgendwann ist das WW ja auch mal fertig.

Aber das kann doch keine Dauerlösung sein???

MfG

Betreff: Vitodens 200 aufrüsten?

Hausdoc — Sat, 19 Nov 2016 18:53:50 GMT

Hier muss die Warmwasserbereitung nach der hydraulischen Weiche erfolgen. Nur dann kann man Warmwasservorrang auch deaktivieren, was hier empfohlen ist.

Betreff: Vitodens 200 aufrüsten?

ggbb — Sat, 19 Nov 2016 19:08:16 GMT

@ Hausdoc

Vielen Dank, das ist sicher ein guter Hinweis. Also neu verrohren, und wahrscheinlich eine grössere Weiche mit mehr Ausgängen. Das muss er dann dem Monster als geändertes "Schema" mitteilen, wenn ichs richtig verstehe.

Betreff: Vitodens 200 aufrüsten?

Hausdoc — Sat, 19 Nov 2016 19:12:51 GMT

Eine Weiche braucht nur einen Ausgang.
Dahinter kann sich Heizkreis + Boilerladung verteilen.

Bei der Änderung des Schemas muss dem Monster nur mitgeteilt werden, daß die Warmwasserbereitung nicht über 3-Wege Ventil stattfindet, sondern über Ladepumpe ( hinter hydraulischer Weiche.)

Betreff: Vitodens 200 aufrüsten?

ggbb — Sat, 19 Nov 2016 20:10:51 GMT

Danke.
Schade nur: Der Ist-Zustand ist komplett nach der Viessmann-Planung hergestellt worden. Sitzen dort Profis?

Betreff: Vitodens 200 aufrüsten?

Hausdoc — Sat, 19 Nov 2016 20:23:33 GMT

Gibt es einen Planungsauftrag an Viesmann?

Oder handelt es dich um eine Planungsvorschlag aus der Planungsanleitung? Hier handelt es sich um unverbindliche Vorschläge, die der Fachmann vor Ort prüfen und dann korrekt umsetzen muss.

Betreff: Vitodens 200 aufrüsten?

ggbb — Sat, 19 Nov 2016 20:32:12 GMT

Planungsauftrag oder Planungsvorschlag, damals vor 10 Jahren? Weiss ich nicht. Aber der HB hielt sich jedenfalls streng daran, weil er es selber nicht verstand. zB steuerte damals noch die Viessmann-Solarsteuerung eine Umladung zwischen 2 Speichern, Vitosol xxx, die ist inzwischen defekt, vom Dach kamen eh immer nur wenige kWh...

Betreff: Vitodens 200 aufrüsten?

ggbb — Sat, 19 Nov 2016 20:36:54 GMT

Ergänzung:
Ein vorgedruckter Standard-Vorschlag war es auf keinen Fall, also wohl der "Planungsauftrag". Insgesamt ein Hardware-Overkill, demzufolge prinzipiell kaum beherrschbar. Ich stellte damals viele Fragen, die der HB erst nach Rückfrage bei Viessmann beantworten konnte.