Thema "Betreff: Welche Gasheizung? 11,19 oder 25kW" in Gas

Welche Gasheizung? 11,19 oder 25kW

Simonfr — Sun, 27 Aug 2023 12:26:07 GMT

Hallo,

Ich hätte eine Frage zur Vitodens 200. Ich muss bei mir die Gasheizung austauschen lassen, die jetzige ist eine Vitodens 200 B2HA-13.

Soweit ich das verstehe ist das eine Anlage mit 13 kW. Stimmt das so? Anbei Fotos der Plakette.

Jetzt ist es so, dass ich verschiedene Angebote vorliegen habe.

Zum Beispiel gibts ein Angebot mit der Vitodens 200 mit 25 kW, und ein anderes mit einer Vitodens 200 mit 11 kW.

Als Nichtfachmann ist man da jetzt erst mal verwirrt.

Wenn denn die jetzige alte Anlage 13 kW hat, ist es dann nicht besser eine mit 19 kW statt mit 11 kW einzubauen?

Die 19 kW bringt doch eigentlich das gleiche wie die 11 kW nur dass die Leistung nach oben hin dann nicht ganz ausgeschöpft ist?!?! Kann man das so sagen?

Oder würde die 19kW dann nicht richtig laufen weil sie zu groß ist und dann zu oft taktet, höherer Verschleiß usw...

Vielen Dank schon mal für die Hilfe

SIMON

Betreff: Welche Gasheizung? 11,19 oder 25kW

qwert089 — Sun, 27 Aug 2023 13:00:04 GMT

Hallo Simon,

ja die hat 13 kW.

Wie hoch ist der Gas Verbrauch? wird mit dem Vitodens auch das WW erwärmt?

mit großer Wahrscheinlichkeit reicht das 11 kW Gerät.

https://www.ibo-plan.de/heizlastberechnung/andere-berechnungsverfahren/heizlastberechnung-schweizer-formel/berechnungsmethode-3/gebaeude-heizlast-gasheizung.html

Das große Gerät moduliert genausoweit nach unten.

Es kostet dich nur mehr in der Anschaffung und der HB macht mehr Umsatz und es bringt dir nichts.

Das 11kW Gerät schaltet bei WW auch auf 19kW hoch.

Betreff: Welche Gasheizung? 11,19 oder 25kW

Franky — Sun, 27 Aug 2023 13:21:21 GMT

Und ich vermute mal stark, dass es sich bei der 25kW Variante um eine Kombitherme handelt. Der Vorteil wäre hier zwar, dass für das WW kein Speicher nötig ist, aber das Gerät wäre einfach zu leistungsstark und kann daher auch nicht so weit runtermodulieren. Mindestens in der Übergangszeit musst damit rechnen, dass es starke Taktneigung geben kann.

Steht ein Speicher dabei, reicht die 11kW-Therme vermutlich aus. Um genaueres sagen zu können, müssen wir aber wissen, wie gross die zu beheizende Fläche ist und um welchen Heizungstyp es sich handelt(FBH oder Radiatoren ). Möglicherweise wäre auch eine Wärmepumpe in der engeren Wahl ?

Betreff: Welche Gasheizung? 11,19 oder 25kW

Simonfr — Sun, 27 Aug 2023 13:30:52 GMT

Hallo,

Die Anlage ist auch für Warmwasser da. 300 l Speicher. Im Sommer erwärme ich das Trink und Brauchwasser über Solarthermie.

Die Frage die sich mir stellt, wenn ich die jetzige mit 13 kW austausche zu einer mit 19 kW, ist das dann schlechter was Lebensdauer angeht? Taktet die häufiger?

Wie ist es vom Verbrauch bei gleichem Heizverhalten?

Die 19er kostet laut Angebot nur ein wenig mehr. Das wäre mir bewusst und auch i. O.

Nur ist das Nachteilig im späteren Betrieb?

Betreff: Welche Gasheizung? 11,19 oder 25kW

Franky — Sun, 27 Aug 2023 13:34:27 GMT

Es kann die Taktneigung erhöhen. Das hängt aber, wie bereits geschrieben, von der zu beheizenden Fläche ab und natürlich dem Heizungstyp.

Betreff: Welche Gasheizung? 11,19 oder 25kW

Simonfr — Sun, 27 Aug 2023 13:36:01 GMT

133 qm wären das, über Fußbodenheizung

Betreff: Welche Gasheizung? 11,19 oder 25kW

Pegasus21 — Wed, 30 Aug 2023 11:06:31 GMT

Ich habe eine registrierte Anlage Vitodens 200 -W B2KF-19 ( 19kW ) ( Kombitherme ) Einbau 2020 ( siehe das Foto )

Habe ein Gas Jahresverbrauch von 7180 KWh fürs Heizen + 460 KWh fürs Warmwasser 100 m² Haus BJ 1988 gut gedämmt. Standort Hamm NRW . Große Südfenster .Fußbodenheizung . Heizkurve 0,3/ 0 . 2 Pers.

Keine Thermostate . Keine Einzelraumbeheizung

Raum soll Temp. Einstellung :

Reduziert : 19°C

Normal : 20°C

Komfort 21 °C

Zeitprogram : 6 -23 Uhr Normal ( 20°C )

23 Uhr – 6 Uhr Reduziert ( 19°C )

Steuerung und Überwachung der Anlage mit dem Smartphone ( Vicare App)

Im vergangenem Winter 2022/23 bei AT = minus 5°C lief die Anlage mit 7% Modulation

24 Stunden ununterbrochen .WW wird nur einmal am Tag angefordert ( beim Duschen ) .

Und nur 5 Minuten . So wie das der Olaf möchte😀

Folgende Einstellungen in der Systemkonfiguration habe ich geändert :

Begrenzung max. Wärmeleistung bei Trinkwassererwärmung = 70% Parameter 597.0 ;

WW Soltemp. beim Duschen 40 °C ;

WW Zeitprogram : nicht aktiv

Max. Heizleistung =70% Parameter 596.0 ;

Differenztemp. Heizkreis = 4K Parameter 934.5 , Standard ist 8K viel zu hoch !!!!!!!!!

Integralschwellwert Parameter 1606.4 = 130 Standard ist 50

Bis heute bin hochzufrieden Der Geldbeutel freut sich mit !!!😁

Betreff: Welche Gasheizung? 11,19 oder 25kW

Franky — Sun, 27 Aug 2023 13:41:54 GMT

@Simonfr schrieb:
133 qm wären das, über Fußbodenheizung

Da sollte die 11kW ausreichen.

Betreff: Welche Gasheizung? 11,19 oder 25kW

Simonfr — Sun, 27 Aug 2023 13:47:37 GMT

Falls ich das Angebot mit 19 nehmen würde,

die hätte keine Nachteile?

Betreff: Welche Gasheizung? 11,19 oder 25kW

Pegasus21 — Wed, 30 Aug 2023 08:57:08 GMT

Ein HB Techniker hatte mir erklärt ( es war 1997 beim Einbau meiner ersten Therme ( 24KWh): Pendola von Viessmann : man sollte eine Therme mit ca 30 % Reserve Leistung einbauen und die Maximale Leistung etwas drosseln ( bei mir um 30% ) . Man kann es so veranschauen :

Man fährt mit einem starkem PS Auto lieber mit geringerer Drehzahl als mit kleinem Wagen mit Volllast. Und trotzdem kommt man gleichzeitig ans Ziel.

Dank der Modulation bis 3-7% sind die leistungsstärkeren Anlagen langlebiger da diese Anlagen mit geringerer Last ( geringerem Verschleiß) fahren . Daher habe ich eine Anlage mit 19kW und nicht mit 13kW ( die würde theoretisch ausreichen ) einbauen lassen.

Betreff: Welche Gasheizung? 11,19 oder 25kW

fg100 — Sun, 27 Aug 2023 14:03:45 GMT

Oh man. Der HB Techniker sollte mal lieber auf eine anständige Schulung gehen.

Vermutlich würde die 11kW (bei 133m^3) vollkommen reichen. Genauer kann man das aber erst sagen wenn du uns den durchschnittlichen Jahresverbrauch bekannt gibst.

Die 19kW kann man aber genau so nehmen falls du dich damit wohler fühlst.

Unterer Modulationsbereich ind der grundlegenden Aufbau ist ja gleich.

Betreff: Welche Gasheizung? 11,19 oder 25kW

Franky — Sun, 27 Aug 2023 14:07:29 GMT

Und da ja eine FBH verbaut ist: Wäre eine WP eine Option ?

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Simonfr — Sun, 27 Aug 2023 14:18:54 GMT

Auf ner alten Rechnung hab ich im Zeitraum 01.07 bis 17.03 ca. 6500 kwh

Verbrauch

Betreff: Welche Gasheizung? 11,19 oder 25kW

divanc — Sun, 27 Aug 2023 14:56:32 GMT

Hallo @Simonfr

Nun, Ihr Umlaufkessel VD200-W B2HA-13 wurde im Jahr 2012 hergestellt, ist also 11 Jahre alt.

Ich habe Zweifel an der wirtschaftlichen Rechtfertigung des Austauschs.
Bei der neueren Generation der Zirkulationskessel Vitodens 200-W B2HF, Plattform One Base, ist die Hardware bei allen drei genannten Modellen 11, 19, 25 (was die Bedeutung von One Base bedeutet) im Wesentlichen gleich, sie unterscheidet sich unter anderem in der Begrenzung der maximalen Leistung und natürlich im Preis. Daher empfehle ich die Anschaffung eines Heizkessels, der noch die berechneten Wärmeverluste des Gebäudes deckt, denn nur dann ist der Heizkessel voll ausgelastet und muss die restliche Zeit mit reduzierter Leistung arbeiten.
Der neuere Kessel verfügt außerdem über einen erweiterten Modulationsbereich ab 1,9 kW für eine 50/30-Erdgasheizung. Und was ein Kollege auch zur WW-Heizung erwähnte: Ein 11-kW-Kessel kann die Leistung auf bis zu 17,5 kW steigern. Ich hoffe, das hilft Ihnen bei Ihrer Entscheidung.

Betreff: Welche Gasheizung? 11,19 oder 25kW

Franky — Sun, 27 Aug 2023 14:29:34 GMT

Als Grundsatz kannst folgendes annehmen: So klein wie möglich, so gross wie nötig.

Ich bezweifle sehr stark, dass die 11kW-Therme während des Heizbetriebes auf voller Leistung läuft, zumal die Fliessgeschwindigkeit bei einer FBH sehr niedrig ist. Das Wasser verbleibt somit etwas länger im Wärmetauscher.

Ausserdem sollte man beachten, dass jede Therme beim Start mit erhöhter Leistung fährt, damit der Brenner richtig zündet. Auf diesem Level läuft die Therme dann ca. 1-2 min, bevor sie überhaupt modulieren kann.

Und bei einer FBH können diese 2 min schon zuviel sein.

Wie gesagt, kann. Es muss nicht unbedingt so sein.

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fg100 — Sun, 27 Aug 2023 14:43:42 GMT

Bei deinem Verbrauch sind selbst die 11kW deutlich zu viel.

So geschätzt 4 bis 5 kW müssten reichen.

Der HB sollte da erst mal eine vernünftige Wärmebedarfsrechnung machen.

Aber ich würde da wie Franky bei reiner FBH und dem Verbrauch auf Wärmepumpe setzten.

Betreff: Welche Gasheizung? 11,19 oder 25kW

Simonfr — Sun, 27 Aug 2023 15:09:12 GMT

Ok, dann doch eher 11.

Aber schon unverständlich dass mir teilweise 25 angeboten wurden.

Betreff: Welche Gasheizung? 11,19 oder 25kW

Fiedel — Sun, 27 Aug 2023 15:43:02 GMT

Das sind noch die "alten Meister": Reserven, Reserven, det ham wa immer schon so jemacht... 😉

Betreff: Welche Gasheizung? 11,19 oder 25kW

Simonfr — Sun, 27 Aug 2023 15:52:45 GMT

Ok, vielen Dank mal an alle👍👍

Betreff: Welche Gasheizung? 11,19 oder 25kW

qwert089 — Sun, 27 Aug 2023 18:22:49 GMT

@Simonfr ,

was ist bei dem 11kW Angebot sonst alles dabei?

Ein Mischer oder eine Hydraulische Weiche wären bei deiner Konstellation kontraproduktiv..

@Pegasus21 warum hast du 934.5 nicht auf 0 reduziert? 4 ist genauso sinnfrei wie 8

Mit 0 wird die Anlage auch schon bei höheren AT weniger takten und weniger Abgas Verlust haben.