Thema "Betreff: Vitodens 333-F - Störende Geräusche - Umwälzpumpe - Umschaltventil defekt?" in Gas

Vitodens 333-F - Störende Geräusche - Umwälzpumpe - Umschaltventil defekt?

nied33 — Thu, 28 Dec 2023 08:44:59 GMT

Hallo Community,

meine Anlage ist 2,5 Jahr alt und lief bisher ohne Auffälligkeiten. Seit dieser Heizperiode habe ich allerdings ein störendes Verhalten. Zwischendurch hört man in den Heizkörpern ein merkbares, störendes "Laufgeräusch", als ob man mit viel Druck das Wasser durchpressen würde. Beim letzten Techniker-Termin meines Fachbetriebs ließ sich der Fehler natürlich nicht reproduzieren.

Ich habe das Verhalten der Anlage nun auf Video festgehalten. Hier finden man es: https://c.web.de/@321908963299825793/MQudhj8UR9eNLU6GIqgcJA

Erstmal laufen der Brenner und die Pumpe ganz normal, bei ca. 1:09min geht der Brenner aus, bei ca. 1:13min läuft die Pumpe mit Volllast an, der Anlagendruck steigt. Das Wasser wird laut in die Heizkörper "gepresst". Ca. bei 1:21min geht die Pumpe wieder aus. Leider lässt sich die Geräuschkulisse nicht vernünftig wiedergeben. Zwischen 1:13min und 1:21min hat man eben ein sehr störendes
Geräusch in den Heizkörpern. Und die werden auch sehr heiß. Das Spiel wiederholt sich immer wieder, teilweise alle 4min.

Das ist echt nervig, wenn man immer wieder das Geräusch wahrnimmt. Und ob das für die Anlage die Heizkörper/Ventile gut ist, weiß ich auch nicht.

Wer hat Rat oder kennt diesen Fehler?

Danke

Betreff: Vitodens 333-F - Störende Geräusche - Umwälzpumpe - Umschaltventil defekt?

Franky — Thu, 28 Dec 2023 08:57:51 GMT

Ich würde sagen, das Umschaltventil tut nichts mehr. Entweder hängt der Ventileinsatz oder der Motor ist defekt. Weil, so ein heisser Vorlauf deutet auf die Warmwasserbereitung. Dazu passt auch die WW-Isttemp.

Wenn das Wasser aber in den Speicher gehen würde, dürfte die Temperatur im Wärmetauscher nicht so schnell ansteigen.

Betreff: Vitodens 333-F - Störende Geräusche - Umwälzpumpe - Umschaltventil defekt?

nied33 — Thu, 28 Dec 2023 09:25:46 GMT

Hallo Franky,

danke für die schnelle Rückmeldung und lass dich von der WW-Isttemperatur nicht täuschen 😉 Die Aufnahme fand um 22:59 Uhr statt, da war die WW-Aufbereitung schon außerhalb des Zeitprogramms.
Zufällig habe ich soeben einen Anruf von meinem Fachbetrieb bekommen. Das Verhalten scheint ein Folgefehler zu sein. Laut Fachbetrieb dürfte der Vorlauf laut eingestellter Neigung / Niveau (0,7 / 7) gar nicht so heiß (>90°) werden.
Auf dem Video sieht man aber, dass als der Brenner bei 1:09min ausgeht, der Vorlauf bei 92° liegt. Als Folge muss die Anlage das heiße Wasser irgendwie loswerden um den Tauscher abzukühlen, und presst es in den HK.

Jetzt gilt herauszufinden, warum die Anlage bis 90° heizt.

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Fiedel — Thu, 28 Dec 2023 10:12:30 GMT

Möglicherweise hat die Pumpe ein Problem und startet verzögert. Das was du als "normales

Pumpengeräusch" empfindest, kann auch das Gebläse sein.

Der WT ist dann durch den Stillstand heiß und wenn die Pum. endlich anläuft, schiebt sie die vier

heißen Liter in den Heizkreis.

Edit: Hab das Video gesehen. Es scheint genau so zu sein, wie ich denke.

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Franky — Thu, 28 Dec 2023 10:05:35 GMT

Offenbar bekommt die Therme aber doch Wärmeanforderung. Und sehr wahrscheinlich vom Speicher. Sonst würde der Vorlauf nicht so hoch gehen. Hast mal geschaut,welcher Status anliegt ?

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nied33 — Thu, 28 Dec 2023 10:14:06 GMT

Ich glaube die Wärmeanforderung kommt vom HK. Ich hatte testweise auch schon mal die WW-Aufbereitung komplett abgeschaltet. Trotzdem kam es zu diesem Fehler / Verhalten.
Wo bzw. wie kann man den Status einsehen?

Betreff: Vitodens 333-F - Störende Geräusche - Umwälzpumpe - Umschaltventil defekt?

Franky — Thu, 28 Dec 2023 10:42:17 GMT

Das müsste gleich im Display angezeigt werden. Bei Anforderung vom Speicher sollte dort ein Wasserhahnsymbol erscheinen. Vom Heizkreis halte ich für unwahrscheinlich,da dieser erst aufheizt,wenn die Pumpe schon läuft. Dafür gibts einen Durchflusssensor.

Betreff: Vitodens 333-F - Störende Geräusche - Umwälzpumpe - Umschaltventil defekt?

nied33 — Thu, 28 Dec 2023 10:25:03 GMT

"Der WT ist dann durch den Stillstand heiß und wenn die Pum. endlich anläuft, schiebt sie die vier

heißen Liter in den Heizkreis."
=> Ja, das ist der Folgefehler. Die Ursache scheint aber der für den HK zu heiße Vorlauf zu sein. Die Anlage heizt unnötig lang, weiß dann nicht wohin mit der Wärme und pumpt das Wasser dann in den HK.

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nied33 — Thu, 28 Dec 2023 11:11:41 GMT

Ah, ok. Bei meiner Anlage heißt das Energiecockpit und bei Anforderung vom Speicher wird ein animiertes Symbol (Pfeil) angezeigt vom Wärmeerzeuger Richtung Speicher mit Wasserhahnsymbol.
Aktuell hat die Anlage eine gute Phase, sodass der Fehler nicht auftritt und ich den Status nicht prüfen kann.
Info folgt....

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Franky — Thu, 28 Dec 2023 11:14:49 GMT

Hast mal die Schaltzeiten überprüft ? Nicht,dass aus Versehen ein kurzer Befehl erfolgt?

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nied33 — Thu, 28 Dec 2023 11:20:12 GMT

Wie kann ich die Schaltzeiten prüfen?

Betreff: Vitodens 333-F - Störende Geräusche - Umwälzpumpe - Umschaltventil defekt?

Franky — Thu, 28 Dec 2023 11:23:08 GMT

Im Menü? Ich mein,du musst ja irgendwo die Ww- Bereitung eingestellt haben.

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nied33 — Thu, 28 Dec 2023 11:26:26 GMT

Meinst du das Zeitprogramm von wann bis wann die WW-Bereitung laufen soll?
Ist bei mir von 6:00 - 22:00 Uhr eingestellt.

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Franky — Thu, 28 Dec 2023 11:34:42 GMT

Mmh, sehr mysteriös. Einen richtigen Reim kann ich mir nicht drauf machen.

Betreff: Vitodens 333-F - Störende Geräusche - Umwälzpumpe - Umschaltventil defekt?

nied33 — Thu, 28 Dec 2023 11:38:38 GMT

Ja, ist sehr seltsam. Mein Fachbetrieb will sich im Januar drum kümmern. Sobald ich Neuigkeiten habe, melde ich mich wieder.

Betreff: Vitodens 333-F - Störende Geräusche - Umwälzpumpe - Umschaltventil defekt?

Fiedel — Thu, 28 Dec 2023 11:44:49 GMT

Bitte meinen Post oben noch mal aktualisieren. Hab Editiert.

Betreff: Vitodens 333-F - Störende Geräusche - Umwälzpumpe - Umschaltventil defekt?

Franky — Thu, 28 Dec 2023 11:56:15 GMT

Ich hab mir das Video nochmal angeschaut. Warum die Therme hochheizt, ist mir zwar nicht klar geworden, aber bei dem Druckanstieg tippe ich drauf, dass hier das Umschaltventil anspricht Der Kreis Therme zum Speicher ist sehr klein, da wirkt sich die kleinste Volumenänderung doppelt aus. Allerdings müsste der Druckausgleich über das MAG erfolgen. Das sollte aber nach 2,5 Jahren noch locker seine Funktion ausüben. Hier könnte man zumindest mal am Ventil schauen, ob noch Vordruck vorhanden ist.

Nachtrag: Was mir noch einfällt: Mal angenommen, die WW-Bereitung läuft schon vor 22 Uhr an, kann den Speicher aber nicht aufheizen, weil das Umschaltventil klemmt. Da die Therme die Wärme nicht wegbekommt, steigt die Temperatur an. Eventuell durch die Erwärmung zieht das Umschaltventil doch noch an, Temperatur geht runter. Jetzt muss mir nur noch einfallen, warum die WW-Bereitung nicht weiterläuft, da diese, einmal begonnen, bis zum Erreichen der Soll-Temp. weiterlaufen sollte.

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Fiedel — Thu, 28 Dec 2023 11:54:01 GMT

Für mich klingt das eher nach normalem Heizbetrieb (niedrige Mod.) ohne laufende Pumpe.

Beim Start der Pumpe (scheinbar mit voller Leistung) wird dann abgefördet.

Die starke Druckschwankung kann aber durchaus auch vom U.- Ventil oder einem anderen

Widerstand in der Hydraulik herrühren.

Betreff: Vitodens 333-F - Störende Geräusche - Umwälzpumpe - Umschaltventil defekt?

BaBai — Thu, 28 Dec 2023 17:57:52 GMT

Ich hatte im Februar nicht das Problem mit irgendwelchen Geräuschen, aber mein Vorlauf (z.B. auch Nachts um 1 Uhr wenn WW ausgeschaltet war) wurde zu sporadischen Zeiten scheinbar immer heißer als 92°C. Dadurch ging meine Anlage in Störung.
Zuerst habe ich den Anlagendruck erhöht, dann die Heizung entlüftet (kam nur H-Wasser raus) danach den HB angerufen. Grad vor Ende der Garantie wurde die Umwälzpumpe bzw. der Motor gewechselt, das Dreiwegeventil überprüft und "irgendwas" geändert. Das alles half nicht. Zuletzt wurde der Temperatursensor, der die Austrittstemperatur des H-Wasser am oberen Austrittspunkt vom Gaskessel misst, gewechselt. Seitdem ist Ruhe. Dieses Bauteil misst oberflächlich die Temperatur, d.h. dafür braucht kein H-Wasser abgelassen werden. Zwei Befestigungsschrauben, Kupferleitpaste, Sensor... das wars.

Betreff: Vitodens 333-F - Störende Geräusche - Umwälzpumpe - Umschaltventil defekt?

Fiedel — Thu, 28 Dec 2023 19:02:22 GMT

...wurde zu sporadischen Zeiten scheinbar immer heißer als 92°C...

Das klingt hier wirklich nach Sensor. In dem Video des TE sieht man die Temp. schön gleichmäßig

steigen und es kommt ja auch heiß aus der Therme. Vermutl. also ein anderes Problem.