Thema "Betreff: Vitodens 100 und VITOCELL 100 (Baujahr 2002)" in Gas

Vitodens 100 und VITOCELL 100 (Baujahr 2002)

StefB — Thu, 16 Nov 2023 10:57:43 GMT

Unsere Heizung inkl. Warmwasser ist defekt und wir sind kurz vorm Verzweifeln. Die Beiträge hier im Forum machen aber Hoffnung und deshalb versuche ich es mal ...

Vitodens 100 (eingebaut 2002 unterm Dach und seit dieser Zeit ohne Defekt gelaufen)
2 Wohnungen im Haus – beide Fußbodenheizungen und dazu Heizkörper im Keller, Dachgeschoss, Handtuch-HK im Bad, Schlafzimmer
Warmwasser mit VITOCELL 100 (120 Liter) für eine der Wohnungen, die andere wird über einen Durchlauferhitzer versorgt
Im Sommer 2023 kleine Überschwemmung vor der Heizung und Notreparatur (Druckreduzierung) – Diagnose, die VITOCELL 100 ist defekt, aber es gibt keine Kapazitäten uns das zu reparieren wegen Personalmangel und zu vielen Aufträgen - damals lief Wasser aus dem Überdruckventil und das konnte behoben werden. Zufällig (?) ging ab diesem Tag die Heizung dann aber auch nicht mehr (kein warmes Wasser)
Dank Kaminofen in beiden Wohnungen und dem Durchlauferhitzer war es bis aktuell auszuhalten und eiskalt Duschen ist gesund, aber irgendwann ist auch mal genug
seit dieser Zeit zig Versuche aber bis gestern alles nur halbherzig
gestern nun einen Heizungsmonteur da, der sich Zeit genommen hat (im positiven Sinne) und am Ende aber auch das Problem noch nicht lösen konnte – er hat, neben vielen anderen Versuchen, die Steuerung und die Platine ausgebaut und mit Kontaktspray eingesprüht – alles erfolglos – ich soll den Werkskundendienst anrufen damit sie testen können ob die Platine oder andere Teile defekt sind – leider finde ich aber außer der 06452 / 70-0 keine Nummer und konnte bisher nichts erreichen
3 Stunden später der Anruf aus Wohnung 2 (die 90 jährige Oma) – der Fußboden ist warm und der Heizkörper im Bad heiß
keine Fehlermeldungen im Display, keine Außentemperatur, nur die Uhrzeit wird angezeigt
aktueller Stand heute früh – die Heizung läuft im Notbetrieb, die Anzeige Brennerstörung blinkt, das Wasser ist weiter kalt und die Heizung überschlagen im ganzen Haus

Fragestellung

Platine einfach auf Verdacht bestellen und testen ob dann alles wieder geht
oder ist es die Viessmann Steuerung 7450155?
für die VITOCELL 100 einen Viessmann Vitocell 100-W, CVAB-A, 160 Liter Warmwasserspeicher für 1000 Euro bestellen? – ich finde keine 120 Liter oder weniger – Ist das für einen 2 Personenhaushalt der außer mal was heiß abwaschen und 1 Mal am Tag duschen will, überdimensioniert?
Oder ALLES raus und wie dann weiter jetzt im Winter?

Ich hoffe auf eine mögliche Notreparatur mit möglichst geringem finanziellem Aufwand und damit die Entscheidung für die Zukunft vertagen zu können. Solar, Gas-Brennwertgerät mit 100 Liter Speicher???

Vielen Dank in die Runde und sorry für den langen Text, ich hoffe es ist verständlich.

Fotos kann ich nachliefern bei Bedarf.

Betreff: Vitodens 100 und VITOCELL 100 (Baujahr 2002)

Franky — Thu, 16 Nov 2023 16:09:40 GMT

Am Besten wäre, du stellst mal ein Foto vom Istzustand der Regelung ein.

Desweiteren die Gerätenummer. Steht oben neben dem Abgasanschluss. Fängt mit einer 7 an. Die ersten 8 Ziffern genügen.

Als Drittes: Der Speicher muss nicht von Viessmann sein. Du kannst hier auch Fremdprodukte anschliessen. Ausschlaggebend ist hier letztlich der Speicherfühler. Und ich denke mal, 100l sollten vollkommen ausreichend sein. Möglicherweise wäre auch ein Elektrospeicher oder ein elektrischer Durchlauferhitzer eine Option ?

Dass die Therme nur noch für den Heizbetrieb sorgen würde?

Betreff: Vitodens 100 und VITOCELL 100 (Baujahr 2002)

StefB — Thu, 16 Nov 2023 16:09:48 GMT

Ist es hilfreich um helfen zu können, wenn ich noch Bildmatarial dazu hochlade? Mir fehlen die Erfahrungen mit solchen Anfragen und ich bin ganz neu hier im Forum.

Betreff: Vitodens 100 und VITOCELL 100 (Baujahr 2002)

Franky — Thu, 16 Nov 2023 16:18:31 GMT

Ja, klar. Bilder sagen manchmal mehr als 1000 Worte.

Betreff: Vitodens 100 und VITOCELL 100 (Baujahr 2002)

StefB — Thu, 16 Nov 2023 16:19:18 GMT

Betreff: Vitodens 100 und VITOCELL 100 (Baujahr 2002)

Franky — Thu, 16 Nov 2023 16:29:01 GMT

Ich vermute hier einen Defekt der Leiterplatine VR 20. Die sind berühmt-berüchtigt und fallen besonders mit ausgelaufenen Kondensatoren auf. Die VR 20 steckt senkrecht auf dem Feuerungsautomaten, dem LGMXX.

Ob du aber ein Foto von Vorder- und Rückseite hier reinstellen kannst, weiss ich nicht. Der Ausbau verlangt etwas Fingerfertigkeit und handwerkliches Geschick.

Betreff: Vitodens 100 und VITOCELL 100 (Baujahr 2002)

StefB — Thu, 16 Nov 2023 16:51:04 GMT

Betreff: Vitodens 100 und VITOCELL 100 (Baujahr 2002)

Franky — Thu, 16 Nov 2023 18:55:49 GMT

Zuerst musst mal die Uhr einstellen. Drücke dazu Taste 1-7 und gleichzeitig mit dem Rädchen den Wochentag einstellen. 1 steht für Montag, 7 für Sonntag. Das Dreieck zeigt es an.

Erst jetzt erscheinen vier Nullen. Ujnd hier die Taste mit dem Uhrensymbol drücken und gleichzeitig mit dem Rädchen die Tageszeit einstellen.

Die Einstellungen gehen bei jedem Ausschalten der Therme verloren, weil die Gangreserve defekt ist. Ist im allgemeinen eine Langzeitbatterie, welche aber nur für 10 Jahre konzipiert ist.

Wenn du das Gerät abschaltest, könntest auch mal ein Bild der VR 20 machen. Die VR 20 kannst zumindest ansatzweise auf dem ersten Bild sehen.In der grossen Öffnung siehst eine lange Kante. Das ist die VR 20. Hat auf der anderen Seite Kontaktfahnen, welche in eine Steckerleiste greifen. Die Steckerleiste ist hier auf dem LGM verlötet.

Betreff: Vitodens 100 und VITOCELL 100 (Baujahr 2002)

Fiedel — Fri, 17 Nov 2023 05:31:00 GMT

Auf jeden Fall sind hier die "Auslaufkandidaten" verbaut. Die blitzen auf dem einen Bild schon frech hervor. 😆

Betreff: Vitodens 100 und VITOCELL 100 (Baujahr 2002)

Franky — Fri, 17 Nov 2023 05:32:12 GMT

@Fiedel schrieb:
Auf jeden Fall sind hier die "Auslaufkandidaten" verbaut. Die blitzen auf dem einen Bild schon frech hervor. 😆

Genau deshalb frag ich 🙂

Betreff: Vitodens 100 und VITOCELL 100 (Baujahr 2002)

StefB — Fri, 17 Nov 2023 10:46:16 GMT

Danke für die Antworten @Fiedel und @Franky - ich versuche die Platine dann auszubauen und ein Foto davon zu machen.

Gleichzeitig aber auch noch mal das Thema Warmwasser. Macht es bei dem relativ geringem Bedarf an warmen Wasser (Duschen, Händewaschen, Küchenspüle) jetzt nicht mehr Sinn, den defekten VITOCELL 100 (120 Liter) zu entsorgen und auf einen elektronischen Durchlauferhitzer umzusteigen? Dann könnte die Therme über den kompletten Sommer und die Übergangszeit ausgeschaltet sein und Gasverbrauch dann nur noch von Oktober/November bis ins Frühjahr für die Heizung.
Oder ein kleinerer Boiler als Ersatz für die 120 Liter jetzt?

Die Frage muss ja, unabhängig von der Platine, auch gelöst werden.

Nachtrag: Der Heizungsmonteur, den wir jetzt hatten, hat uns am Telefon gesagt, dass wir den Werkskundendienst anrufen sollen. Die müssten solche Platinen am Auto haben und das testen können. Problem bisher, ich finde keine Kontaktdaten von so diesem Dienst, wo ich als Privatkunde anrufen könnte.

Betreff: Vitodens 100 und VITOCELL 100 (Baujahr 2002)

StefB — Fri, 17 Nov 2023 11:54:50 GMT

Die Fotos von der Platine, ich hab´s geschafft das Teil auszubauen ...

Betreff: Vitodens 100 und VITOCELL 100 (Baujahr 2002)

Fiedel — Fri, 17 Nov 2023 12:55:40 GMT

Das untere Foto bitte noch mal besser ausgeleuchtet und die Rückseite von diesem Bereich!

Aber an 2 Stellen sieht es schon verdächtig aus:

Betreff: Vitodens 100 und VITOCELL 100 (Baujahr 2002)

StefB — Fri, 17 Nov 2023 14:19:23 GMT

Betreff: Vitodens 100 und VITOCELL 100 (Baujahr 2002)

Franky — Fri, 17 Nov 2023 15:07:33 GMT

Die ist hinüber. Das erste Bild zeigt es eindeutig. Ich würde da auch nichts mehr dran reparieren lassen.

Man kann nur hoffen, dass es nicht auf den LGM durchgeschlagen ist.

Und das mit dem DLH hab ich schon vorgeschlagen. Die Teile sind eine sehr gute Alternative, weil hier keine Legionellengefahr droht und keine Bereitschaftsenergie benötigt wird.

KLar brauchen die wenigstens 18kW, aber eben nur in der Zeit, wo auch WW läuft.

Ach ja, nochwas: Den Kundendienst von Viessmann kannst du nicht aktivieren. Wenn der vorbeikommen soll, muss er von deinem Heizungsbetrieb angefordert werden.

Die VR 20 muss in jedem Fall ersetzt werden. Aber da du die Platine auch rausbekommen hast, wirst auch ne Neue einsetzen können.

7823072

Leiterpl. VR20

Betreff: Vitodens 100 und VITOCELL 100 (Baujahr 2002)

StefB — Fri, 17 Nov 2023 15:14:48 GMT

Dann werde ich die bestellen und das Risiko eingehen. Hier steht die Vitodens 100 nicht mit aufgelistet, passt die oder wo und nach was genau muss ich suchen?

Thema Durchlauferhitzer - Wie trifft man da jetzt die Entscheidung zwischen 18, 21, 24 oder 27 kW wie das hier z.B. angeboten wird?

Danke für die Hilfe!

Betreff: Vitodens 100 und VITOCELL 100 (Baujahr 2002)

Franky — Fri, 17 Nov 2023 15:45:59 GMT

Die VR 20 ist sozusagen universell einsetzbar. Es gibt nur diese eine Variante. Erst beim LGM gibts verschiedene Versionen.

Die VR 20 ist für die Auswertung aller Sensoren/Fühler zuständig.

Bei der DLH-Leistung kommts drauf an, ob ein Wannenbad vorhanden ist und, wie oft z.B. abgewaschen wird. Die 18kW sind für eine Brause ausreichend. Und je nachdem, wie gross das Aufwaschbecken ist, kannst auch mit dem bis zu 50°C heisses Wasser produzieren, es dauert nur länger, weil die Zapfleistung nicht gerade hoch ist. Plant man hier ein Wannenbad, darf man schon etwas Zeit einplanen.

Je höher die Leistung, desto höher der Volumenstrom. Es ist sicher kein Fehler, einen mit 27kW einzusetzen. Desto schneller wird z.B. das Aufwaschbecken voll:-)

Nachtrag: Solltest dich für eine alternative WW-Versorgung entscheiden, ist es keine gute Idee, über den Sommer die Vitodens auszuschalten. Hier wird nämlich der sogenannte Pumpenkick durchgeführt. Soll heissen, 1x am Tag wird die Pumpe angeworfen, um ein Festrosten zu unterbinden.

Betreff: Vitodens 100 und VITOCELL 100 (Baujahr 2002)

StefB — Fri, 17 Nov 2023 17:23:08 GMT

Die VR 20 ist bestellt und nach dem Einbau werde ich wieder berichten. Kalt duschen bleibt gesund und so geht das auch ohne Warmwasser noch ein paar Tage Wenn die Heizung wieder richtig läuft, kümmern wir uns um die Entscheidung zum Wasser.
Gibt es für das Problem

"Solltest dich für eine alternative WW-Versorgung entscheiden, ist es keine gute Idee, über den Sommer die Vitodens auszuschalten. Hier wird nämlich der sogenannte Pumpenkick durchgeführt."

dann auch mit Durchlauferhitzer eine Lösung in der Steuerung? Die Heizung wird in der Zeit ja dann nicht gebraucht.

Betreff: Vitodens 100 und VITOCELL 100 (Baujahr 2002)

Fiedel — Sat, 18 Nov 2023 09:04:14 GMT

Zumindest ist das Thema nicht trivial und du solltest dich gut einlesen, z.B. hier hier, oder hier.

Edit: Auf einem der Bilder ist zu erkennen, dass das Elektrolyt bis runter in den Sockel gelaufen ist.

Der sollte also auch gereinigt werden (mindestens mit Spiritus auspinseln und gut "durchwischen"

um gelöstes Elekt. aufzusaugen).

Betreff: Vitodens 100 und VITOCELL 100 (Baujahr 2002)

StefB — Sat, 18 Nov 2023 14:24:04 GMT

Alle verlinkten Beiträge zum Themal Warmwasserversorgung gelesen. Schwere Entscheidung aber die kann uns keiner abnehmen. Wir warten jetzt mal die Platine ab und sehen dann weiter. Bei einem 2-Personenhaushalt ist das mit dem DLH sicher eine Grenzfall was die laufenden Kosten angeht.