Thema "Betreff: Kombination Vitocharge VX3 mit weiterem Wechselrichter" in Strom/PV

Kombination Vitocharge VX3 mit weiterem Wechselrichter

platinum — Tue, 25 Apr 2023 18:33:27 GMT

Hallo,

bei mir wird zusätzlich zur Wärmepumpe eine Vitocharge VX3 installiert. Meiner Frage ist, kann ich parallel noch einen weiteren Wechselrichter anschließen, der nicht von Viessmann ist und kann mit diesem dann auch die Batterie, die an der Vitocharge hängt, geladen werden? Brauche ich dafür noch weitere Komponenten?

Hier das Schema:

Danke für die Rückmeldung!

Betreff: Kombination Vitocharge VX3 mit weiterem Wechselrichter

Juergen-B — Fri, 05 May 2023 09:11:39 GMT

Hallo, nach meinem Verständnis müsste das gehen. Ich vermute aber, die Batterie wird nicht geladen, weil kein Strom aus dem Netz verwendet werden darf. Aber vielleicht kann das Energy-Meter (E380CA) das unterscheiden, dann könnte es gehen.

Wo kommt denn die Energie für den 2ten Umrichter her? Kannst Du das nicht gleichstromseitig auf die VX3 aufschalten? 2 Stränge plus Batterie können ja angeschlossen werden.

Gruß, Jürgen

Betreff: Kombination Vitocharge VX3 mit weiterem Wechselrichter

platinum — Sun, 07 May 2023 08:38:17 GMT

Danke für deine Einschätzung. Bei mir kommen insgesamt drei Strings von der PV-Anlage, deshalb muss zusätzlich zur VX3 ein weiterer Wechselrichter installiert werden.

Kann jemand bei dem das so eingebaut ist oder am besten jemand von Viessmann eine Rückmeldung geben?

Betreff: Kombination Vitocharge VX3 mit weiterem Wechselrichter

Dickmuschel2013 — Sun, 07 May 2023 14:54:53 GMT

Das wird nicht funktionieren, der VX3 ist per DC mit der PV verbunden. Dein zusätzlicher Wechselrichter wird dann aber per AC mit deinem Hausnetz verbunden und kann somit nicht rückwärts in den VX3 einspeisen.

Betreff: Kombination Vitocharge VX3 mit weiterem Wechselrichter

Juergen-B — Sun, 07 May 2023 15:18:10 GMT

Das stimmt so pauschal nicht. Ich habe eine Backup-Box installiert mit einer Mindestladung von 20% SoC. Wenn der Ladezustand unter diesen Wert fällt, verwendet die VX3 Netzstrom und lädt damit wieder auf 20% falls nicht ausreichend PV-Leistung zur Verfügung steht. Das habe ich bereits konkret beobachtet.

Technisch müsste der Plan von platinum also schon gehen. Die Frage ist, ob/wie die Regelung der VX3 das ermöglicht. Denke, das kann nur Viessmann beantworten.

Betreff: Kombination Vitocharge VX3 mit weiterem Wechselrichter

DJansen — Mon, 08 May 2023 19:08:11 GMT

Moin,

Du brauchst die gridbox als externes EMS, welche dann bei einem passenden Wechselrichter zb. SMA...

dafür sorgt, das bei genügend Leistung primär nur der Speicher vom vx3 geladen wird, der zweite Wechselrichter würde dann ins Netz und Verbraucher speisen.

Warum fragst du nicht deinen Installateur?

Betreff: Kombination Vitocharge VX3 mit weiterem Wechselrichter

Max18 — Tue, 06 Aug 2024 09:01:32 GMT

Hallo.

Ich hätte eine Ähnliche Frage:

Ich habe auch eine VX3 Wechselrichter wo 2 Strings und eine 15kW Batterie angeschlossen sind.

Ich plane nun eine weitere PV, und würde einen weiteren VX3 benötigen.

Kann der 2. mit dem 1. VX3 übern Bus kommunizieren und diese gemeinsam den Speicher nutzen?

Re: Betreff: Kombination Vitocharge VX3 mit weiterem Wechselrichter

Sebastian_Fels — Thu, 08 Aug 2024 06:31:28 GMT

Hallo,

unter folgendem Link findet Ihr die kompatiblen Komponenten zu unserem Vitocharge VX3.

https://connectivity.viessmann.com/de/ev/gridbox.html

Viele Grüße
Sebastian vom Customer-Care-Team

Re: Betreff: Kombination Vitocharge VX3 mit weiterem Wechselrichter

Karsten_Lindner — Wed, 13 Nov 2024 18:04:33 GMT

Ja, mein einphasiger VX3 4.6 A12 läuft zusammen mit einem reinen pv-Wechselrichter Sunny Boy 3.0 auf der Backup Leitung angeschlossen, gesteuert von der Gridbox, perfekt. Ich frage mich jedoch, wenn man einen Sunny Boy Tripower, ebenfalls aus der Kompatibilitätsliste, anschliessen will, wie diese 3 Phasen und die Ladung/Entladung des am Tripower angeschlossenen Speichers gesteuert wird. Kann die Gridbox entscheiden, welchen Speicher sie gerade bedient? Ist diese Konstellation zugelassen, gibt es hierzu ein Blockschaltbild? Geht es alternativ, einen zweiten VX3 mit Speicher auf eine zweite Phase zu schalten? Ich möchte meine Anlage erweitern und der VX3 ist an der Leistungsgrenze. Danke für einen Expertentipp!

Betreff: Kombination Vitocharge VX3 mit weiterem Wechselrichter

Eszet1991 — Mon, 28 Apr 2025 06:58:32 GMT

Hi zusammen,

ich habe ein ähnliches Problem. Ich möchte nicht mal die Batterie des VX3 laden. Sondern nur einen zweiten Wechselrichter betreiben.

Aktuell habe ich den Fall das ich beide betreiben kann, aber Statistik in der Viessmann ViCare App komplett verhaut. Auf den Wechselrichtern direkt stimmen alle Werte.

Weiß jemand wir man die ViCare App bzw. die Smartmeter einstellen muss, dass die Werte in der ViCare App wieder stimmen? Danke für eure Ideen.

PS: ich habe bereits einen zweiten Smartmeter von Viessmann hierfür einbauen lassen, da mein Heizungsbauer meinte, dass somit die Werte wieder richtig sind. Dieser hat bis jetzt aber noch nichts gebracht. Ich hab auch die Befürchtung, dass es ggf. falsch an gestöpselt wurde bzw. falsch eingestellt ist.

Re: Betreff: Kombination Vitocharge VX3 mit weiterem Wechselrichter

Sebastian_Fels — Mon, 28 Apr 2025 07:40:03 GMT

Hallo @Eszet1991 ,

was genau stimmt denn bei dir nicht? Wie hast du den zweiten Wechselrichter eingebunden? Mit einem Zähler?

Viele Grüße
Sebastian vom Customer-Care-Team

Re: Betreff: Kombination Vitocharge VX3 mit weiterem Wechselrichter

Eszet1991 — Mon, 28 Apr 2025 08:43:04 GMT

@Sebastian_Fels

Wir haben den zweiten Wechselrichter im OG eingebaut an einem zweiten Stromkasten

Der Viessman VX 3 ist im Keller inkl. der Batterie und am Hauptzählerschrank angeschlossen.

Beide Wechselrichter laufen über einen Stromzähler, aber jeweils über einen Smartmeter von Viessmann am unteren Zählerschrank.

Problem: Die Statistik Werte in der App stimmen nicht. Wenn der Viessmann Anlage z.B. 50kW Strom am Tag produziert und davon 35kW eingespeist hat, wird in der APP z.B: 6kW Prdouktion und 2kW Einspeisung angezeigt. Ähnliches Verhalten mit den Verbrauchsdaten der Wärmepumpe von Viessmann.

Irgendwas scheint hier über den Smartmeter gegenzurechnen. Ich habe leider noch kein Muster erkennen können.

Weiteres Beispiel: Wenn die Batterie vollgeladen ist. Zeigt es in der App immer ein Minus von X Watt an wie wenn die Batterie entladen wird. Obwohl wir weiter z.B. 8kW ins Netz einspeisen und keine "wirkliche" Entladung der Batterie erfolgt. --> Vll. wird diese Entladung auch irgendwie gegengerechnet.

Re: Betreff: Kombination Vitocharge VX3 mit weiterem Wechselrichter

DeJansen — Mon, 28 Apr 2025 09:49:50 GMT

Moin,

das Problem ist mir auch bekannt. Das Minuszeichen stammt bei mir vom Mikrowechselrichter, der zum Teil bei vollem Akku und beim Ausgleich des Standby-Stroms des Hauses den Einspeisestrom falsch deutet. Warum die App das allerdings so anzeigt, ist mir ebenfalls nicht verständlich. Warum werden nicht die Daten vom VX3 übernommen?

Außerdem gibt es noch andere Daten, die scheinbar in der App nicht richtig interpretiert werden (z. B. Autarkie …).

PS. Ich habe nur einen smart Meter.

Re: Betreff: Kombination Vitocharge VX3 mit weiterem Wechselrichter

Eszet1991 — Tue, 06 May 2025 06:30:24 GMT

@DeJansen : Hast du mittlerweile eine Lösung gefunden? Ich leider nicht.

Re: Betreff: Kombination Vitocharge VX3 mit weiterem Wechselrichter

DeJansen — Tue, 06 May 2025 07:16:30 GMT

Moin,

meine Lösung ist, dass ich die Datensätze selbst am Bus des VX3, am Stromzähler und am Mikrowechselrichter abgreife und verarbeite (Home Assistant).

Was für einen Wechselrichter hast du neben dem VX3?

Bei zwei Zählern müsstest du wahrscheinlich die GridBox nutzen, wenn du keine andere Möglichkeit hast.

Wie soll das System wissen, was es mit dem zweiten Smartmeter machen soll, wenn der VX3 bereits den ersten im System hinterlegt hat?

Re: Betreff: Kombination Vitocharge VX3 mit weiterem Wechselrichter

Eszet1991 — Tue, 06 May 2025 16:54:35 GMT

Hierfür hat mein Fachpartner ja gemeint, dass ein weiterer Smartmeter funktionieren müsste, der mit dem ersten Smartmeter kommuniziert und das iwie gegenrechnet. Leider hat sich nichts geändert. Kann aber auch sein, dass es falsch an gestöpselt ist. Leider bin ich hier kein Experte.

Mein zweiter Wechselrichter ist ein Growatt.

Re: Betreff: Kombination Vitocharge VX3 mit weiterem Wechselrichter

wwsolar — Thu, 08 May 2025 10:33:07 GMT

meine Anlage:

Vitocharge VX3 Batteriemodul 2.5A x 4
Vitocharge VX3 Batteriefach Typ A x 2
Wechselrichter Vitocharge VX3 Typ 8.0A10
Viessmann GridBox 2.7.1

SMA STP4.0-3AV-40

@DeJansen,

@Eszet1991

Hallo,

besteht das Problem mit den 2 WR bei euch immer noch oder habt ihr es gelöst? Ich hab wie unter meiner Anlage beschrieben 2 WR miteinander verbunden und das ganze läuft. Fehler bei der Anzeige von Speicherstatus oder -ladung konnte ich bisher nicht feststellen. Der SMA wird in der Anzeige der Geräte als PV-Anlage erkannt. Seine Leistung und seine Tagesproduktion gehen mit in die Leistung des VX3 ein und werden nicht explizit in der Box angezeigt. Die Leistung geht auch in die Ladung des Speichers mit ein. Ich habe einen Energy Meter E380CA-1. Zumindest ist in meinem Zählerschrank kein zweiter verbaut. Das ganze läuft über zwei Stromzähler.

Falls Bedarf besteht kann ich euch die genaue Konfiguration zukommen lassen.

@DeJansen

eine Frage:

meine Lösung ist, dass ich die Datensätze selbst am Bus des VX3, am Stromzähler und am Mikrowechselrichter abgreife und verarbeite (Home Assistant).

In diesem Fall geht es doch nur um die Anzeige der Leistungswerte oder kannst du darüber Einfluss auf das Verhalten (z.B. Priorisierung) nehmen ?

cheers

wwsolar

Betreff: Kombination Vitocharge VX3 mit weiterem Wechselrichter

DeJansen — Thu, 08 May 2025 16:29:25 GMT

Moin,

@wwsolar
Du nutzt einen VX3 vom Typ 8.0A10 zusammen mit einem SMA-Wechselrichter. Daher kommt auch die Gridbox zum Einsatz, die über EEBUS die Kommunikation steuert. Vermutlich verwendest du daher hauptsächlich die Gridbox-App, oder?

@Eszet1991
Ich habe mir dein Setup noch einmal etwas genauer angesehen. Im Schema mit der ID 4804880_2205_02 sollte deine Konfiguration enthalten sein. Der zweite Smart Meter macht dort in erster Linie für die Wärmepumpe Sinn, da damit die Stromflüsse im Systemverbund besser abgebildet werden können. Wichtig ist dabei, dass der zweite Smart Meter eine eigene ID bekommt und die Abschlusswiderstände korrekt gesetzt sind.

Ich weiß jetzt nicht genau, welche Wärmepumpe du hast, aber eventuell brauchst du auch nur eine Vitoconnect 2.0 – dann könntest du deine Wärmepumpe direkt per EEBUS mit dem VX3 verbinden.

Was die App betrifft: Nach Systemänderungen kann es vorkommen, dass die Datenübertragung bzw. -anzeige auf dem Server etwas verzögert erfolgt. Das habe ich auch selbst beobachtet, nachdem mein Mikrowechselrichter zusätzlich ans Netz ging.

Ich nutze die App mittlerweile nur noch gelegentlich für kleinere Abfragen.

Zum Vergleich habe ich mal Live-Daten in kurzen Zeitabständen fotografiert. Dabei fällt auf, dass die App natürlich Daten vom Viessmann-Server bezieht – was naturgemäß zu einer gewissen Verzögerung führt. Durch das direkte Auslesen am Bus hingegen erhalte ich präzise Live-Daten.

In der App sehe ich übrigens nur dann einen Autarkiewert, wenn der Mikrowechselrichter gerade keinen Strom liefert.

Ist der Speicher voll, zeigt die App ein Minuszeichen an – das ist dann die Leistung, die aus dem Überschuss des Mikrowechselrichters ins Netz eingespeist wird. Der VX3 geht in diesem Fall davon aus, dass kein Hausverbrauch mehr vorhanden ist.

Die Daten, die zum Server gesendet und von dort wieder zur App übertragen werden, scheinen diesen Zustand allerdings als Entladung des Speichers zu interpretieren.

Wenn der Speicher noch nicht voll ist und der Mikrowechselrichter mehr Energie liefert, als im Haus verbraucht wird, nutzt der VX3 diesen Überschuss (sofern er unter seiner Leistungsgrenze bleibt), um den Speicher über AC weiter zu laden.

Betreff: Kombination Vitocharge VX3 mit weiterem Wechselrichter

wwsolar — Fri, 09 May 2025 14:45:02 GMT

@DeJansen

Hallo,

ja es ist mit der GridBox. Und durch deren Anmeldung als externes EMS sind die Ausgaben in Vicare stark eingeschränkt.

Das ist alles. Das dritte Bildchen vom Speicher hab ich mir gespart.

Ob die GridBox am EEBUS hängt, weiß ich nicht. Zumindest ist in der Anzeige der Geräte der Eintrag frei.

Über die Box soll es Möglichkeiten geben, die Optimierung durchzuführen. Nur hab ich keine Änderung anbringen können. Lediglich prognosebasiertes Laden wie bereits 1000fach angemerkt. Vermutlich ist die Netzeinspeisung für Viessmann kein "Gerät" und kann somit nicht priorisiert werden. Daher Speicher morgens mit maximaler Leistung laden, um 1000 fertig und steht dann bis zum Abend voll geladen. Und dabei heißt es , dass weder mit maximaler Leistung geladen werden soll und auch der Speicher nicht komplett geladen über den ganzen Tag stehen soll. Kein Zeitmanagement und auch keine Parametrierung der Ladeleistung. Interessiert bei Viessmann niemanden.

Es ist einfach nur ein Trauerspiel. Einige Versionsänderungen der Gridbox und niemand ist bereit ein Changelog zu liefern. Halt nur eine teure Blackbox.

Hast du über VICARE andere Möglichkeiten, einzelne Parameter zu ändern ?

cheers

wwsolar

Betreff: Kombination Vitocharge VX3 mit weiterem Wechselrichter

DeJansen — Fri, 09 May 2025 17:02:51 GMT

@wwsolar

Zum Thema Gridbox: Leider hat VM bei dem Thema offenbar aufs falsche Pferd gesetzt und dieses wohl inzwischen auch fallengelassen.

Die Gridbox kommuniziert mit dem SMA-Wechselrichter über Modbus TCP.

Eventuell lässt sich der SG-Ready-Kontakt nutzen, um das Signal abzugreifen. Dafür müsste man bei einfachen Endgeräten allerdings eine entsprechende Logik manuell ergänzen.

Mit einem Shelly Smart Meter könnte sich das aber relativ einfach realisieren lassen.